The Odyssey (Christopher Nolan, juillet 2026)

[Kahled]

@Redzing : J’ai effectivement oublié le récit des Enfers, au temps pour moi (c’est pourtant l’une de mes scènes préférées…).

J’en étais resté aux deux récits de Ménélas.

Par contre je ne me rappelle plus du plan de Clytemnestre que tu évoques aux Enfers (zéro mauvaise foi juré)… Mais c’est un peu le problème. Le film prétendrais mettre en valeur les femmes (je suis toujours pas convaincu) mais leur présence à l’écran n’est pas à la hauteur de cette mise en valeur (un plan très court pour défendre le fait que le personnage a bien souffert, quand on sait qu’à côté on s’est farci en long, en large et en travers les péripéties d’Ulysse et ses hommes… mais why not hein, j’accepte l’argument ! ).

Sinon, sur la réponse, j’ai un peu sur-réagi mais quand il s’agit d’un débat sur le cinéma, le « ad personam » j’ai un peu de mal…

[NaughtyDog]

Avec l'inflation, les points 2 et 3 sont faux.

Mais on s'en branle de l'inflation depuis toujours en fait

Bah non. C'est même la base de la monnaie et de l'économie.

Prétendre que tel film est le meilleur démarrage de tous les temps à partir d'un box-office en recettes est une supercherie sans nom.

Dark Knight Rises (2012) par exemple, réalise un bien meilleur départ que Odyssée.

Non plus on s'en fiche, c'est comme ça depuis tjs, sinon un Titanic aurait pas été le numero 1 du BO non plus (mais sans doute Star Wars en 77, qui lui même aurait été battu par autre chose)

De plus on parle même pas d'entrées non plus quand on parle du box office

[Redzing]

@Redzing : J’ai effectivement oublié le récit des Enfers, au temps pour moi (c’est pourtant l’une de mes scènes préférées…).

J’en étais resté aux deux récits de Ménélas.

Par contre je ne me rappelle plus du plan de Clytemnestre que tu évoques aux Enfers (zéro mauvaise foi juré)… Mais c’est un peu le problème. Le film prétendrais mettre en valeur les femmes (je suis toujours pas convaincu) mais leur présence à l’écran n’est pas à la hauteur de cette mise en valeur (un plan très court pour défendre le fait que le personnage a bien souffert, quand on sait qu’à côté on s’est farci en long, en large et en travers les péripéties d’Ulysse et ses hommes… mais why not hein, j’accepte l’argument ! ).

Sinon, sur la réponse, j’ai un peu sur-réagi mais quand il s’agit d’un débat sur le cinéma, le « ad personam » j’ai un peu de mal…

Aucun souci.

Pour le plan, je parle de celui-là, j'en ai trouvé une version sur le net


(ne pas tenir compte de la légende qui parle d'Hélène, c'est bien un image de Clytemnestre)

Avec l'inflation, les points 2 et 3 sont faux.

Mais on s'en branle de l'inflation depuis toujours en fait

Quelle violence !
Ca reste compliqué de faire les comparaisons sur le long terme, entre inflation (monstrueuse aux USA depuis 10 ans), démographie, 3D & IMAX, changement d'us avec le streaming, pouvoir d'achat érodé...
Je dirais qu'il faut juste savoir de quoi on parle, on peut ou non prendre l'inflation en compte suivant ce que l'on cherche à comparer.

L'Odyssée est clairement un énorme succès, mais comparer hors inflation à la trilogie Batman me semble hors de propos. Tellement de choses ont changé sur les 15 dernières années.

[ConFucKamus]

Le débat sur le BO est compliqué

Le prix du billet n'a cessé d'évoluer depuis 2012, et la multiplicité de format complique le calcul.

Notre baromètre en France me paraît plus adéquat, en dépit de certaines limites concernant les records.

Il n'empêche que le démarrage est impressionnant pour un projet compliqué comme celui-là, Rated-R rappelons-le.

Dans tous les cas, ce score est bon, voire très bon.

[Gekko]

Ah mais le film est vraiment rated-R ? Chui passé à côté de l'info !

[Kahled]

Ah mais le film est vraiment rated-R ? Chui passé à côté de l'info !

Ça ne me semble pas surréaliste si on se base sur la classification US. Par contre, le -12 chez nous, moi, je le trouve injustifié.

Le film est assez timide dans ses effusion de sang et même ses tentatives horrifiques. Un simple avertissement aurait suffit je pense. A titre de comparaison, Troie m’a paru bien plus frontal (même si moins bon).

[Prisoner]

Pour Clytemnestre, tu le précises très bien : on ne rentre pas trop dans les détails.

Ben moi je vais y rentrer.

Si je me rappelle bien, on nous précise très rapidement qu’Agamemnon a sacrifié leur fille mais Nolan, pour justifier son meurtre par Clytemnestre, il insiste sur quoi ? Beaucoup moins sur le meurtre de sa fille que sur le fait… qu’elle avait un amant !

Donc le meurtre d’Agamemnon était moins la vengeance d’une femme dévastée par la mort de sa fille que celle d’une femme infidèle qui veut se débarrasser de son époux, blessé, affaibli et portant les stigmates de la guerre, pour le remplacer par son nouveau prétendant.

Par contre, c'est vrai que Nolan a déjà mis en scène des personnages féminins forts. Inception - que tu reprends judicieusement - je retiens Elliott Page

Ça compte plus

[Ragounet]

Des chiffres, des vrais, pas des dollars :

1,4 million d'entrées pour L'Odyssée !

Première semaine vraisemblablement autour de 1,8 million.

Les 5 millions sont assurés. Ça peut aller chercher les 6 millions.

[Genla]

Ah mais le film est vraiment rated-R ? Chui passé à côté de l'info !

Oui et un vrai Rated R, le film le mérite, tout comme son - 12 en France.

[Gekko]

Ah mais le film est vraiment rated-R ? Chui passé à côté de l'info !

Ça ne me semble pas surréaliste si on se base sur la classification US. Par contre, le -12 chez nous, moi, je le trouve injustifié.

Le film est assez timide dans ses effusion de sang et même ses tentatives horrifiques. Un simple avertissement aurait suffit je pense. A titre de comparaison, Troie m’a paru bien plus frontal (même si moins bon).

Ah oué ? J'ai le souvenir d'un film assez aseptisé/édulcoré, très Hollywoodien pour ne pas dire académique...
Mais je ne l'ai pas revu depuis au moins vingt ans, mes souvenirs sont probablement foireux.

[Gekko]

Ah mais le film est vraiment rated-R ? Chui passé à côté de l'info !

Oui et un vrai Rated R, le film le mérite, tout comme son - 12 en France.

CALME TOI !
Je ne veux pas me répéter !

[Genla]

Ah mais le film est vraiment rated-R ? Chui passé à côté de l'info !

Oui et un vrai Rated R, le film le mérite, tout comme son - 12 en France.

CALME TOI !
Je ne veux pas me répéter !

C'est bon.. Je m'excuse..

[NaughtyDog]

Ah mais le film est vraiment rated-R ? Chui passé à côté de l'info !

Ça ne me semble pas surréaliste si on se base sur la classification US. Par contre, le -12 chez nous, moi, je le trouve injustifié.

Le film est assez timide dans ses effusion de sang et même ses tentatives horrifiques. Un simple avertissement aurait suffit je pense. A titre de comparaison, Troie m’a paru bien plus frontal (même si moins bon).

Ah oué ? J'ai le souvenir d'un film assez aseptisé/édulcoré, très Hollywoodien pour ne pas dire académique...
Mais je ne l'ai pas revu depuis au moins vingt ans, mes souvenirs sont probablement foireux.

Oui la version cinrma a rien de violent c'est le director's cut qui sort la groseille

[MisterM]

C'est clairement dans le bas du classement de Nolan, à côté de Tenet et Rises. Donc rien d'effroyable mais décevant vue l'attente. Bourré de tics et pas des bons, des dialogues parfois atroces et une mise en scène irrégulière, tout particulièrement dans l'action (la séquence finale est atroce). D'habitude je lui pardonne ce dernier défaut mais là trop c'est trop.

Après le film ne manque pas de qualités :
- l'interprétation du mythe d'Homère,
- les décors et l'accent sur les effets non numériques,
- beau travail sur l'ambiance de chaque tableau,
- la musique (oui pour une fois )

Niveau interprétation c'est plus nuancé, et sans aller dans le détail il y a bien une moitié de la distribution que j'ai trouvée bien mal choisie ou mal dirigée. Il reste heureusement des valeurs sûres comme Damon, Nyong'o, Patinson et Theron pour enrichir leurs personnages. Gros plus à Morton (Circé) et Leguizamo (Eumée).

[NaughtyDog]

[Cocu]

Niveau interprétation c'est plus nuancé, et sans aller dans le détail il y a bien une moitié de la distribution que j'ai trouvée bien mal choisie ou mal dirigée. Il reste heureusement des valeurs sûres comme Damon, Nyong'o, Patinson et Theron pour enrichir leurs personnages. Gros plus à Morton (Circé) et Leguizamo (Eumée).

Donc Anne Hathaway et Tom Holland surtout

[ConFucKamus]

C'est clairement dans le bas du classement de Nolan, à côté de Tenet et Rises. Donc rien d'effroyable mais décevant vue l'attente. Bourré de tics et pas des bons, des dialogues parfois atroces et une mise en scène irrégulière, tout particulièrement dans l'action (la séquence finale est atroce). D'habitude je lui pardonne ce dernier défaut mais là trop c'est trop.

Après le film ne manque pas de qualités :
- l'interprétation du mythe d'Homère,
- les décors et l'accent sur les effets non numériques,
- beau travail sur l'ambiance de chaque tableau,
- la musique (oui pour une fois )

Niveau interprétation c'est plus nuancé, et sans aller dans le détail il y a bien une moitié de la distribution que j'ai trouvée bien mal choisie ou mal dirigée. Il reste heureusement des valeurs sûres comme Damon, Nyong'o, Patinson et Theron pour enrichir leurs personnages. Gros plus à Morton (Circé) et Leguizamo (Eumée).

Tiens, c'est marrant ça. Sans la citer, je crois comprendre que la prestation de Hathaway t'a gênée. Tu n'es pas le premier à le dire (mon frère tique sur elle aussi). Et je suis un peu surpris puisque je l'ai trouvé géniale.

Elle infuse beaucoup d'humanité à ce rôle. Mais je pense que mes préférés sont Leguizamo, Himesh Patel, Elliott Page et Samantha Morton.

[NaughtyDog]

Pour moi la seule qui est anecdotique c'est Theron sinon tout le monde est top

[MisterM]

Non plus on s'en fiche, c'est comme ça depuis tjs, sinon un Titanic aurait pas été le numero 1 du BO non plus (mais sans doute Star Wars en 77, qui lui même aurait été battu par autre chose)

Si, Titanic l'aurait probablement été quand même au niveau mondial tant ce fut un phénomène universel (contrairement à Star Wars qui était surtout un triomphe aux États-Unis).

Mais effectivement, on s'en fiche car le contexte joue autant que l'inflation là-dedans. Or, ce que @Ragounet se garde bien de rappeler, c'est que c'est tout le cinéma américain qui se casse la gueule d'année en année depuis le Covid, y compris en dollars réels. Dans cet environnement, ça rend le score de L'Odyssée d'autant plus remarquable.

[MisterM]

Niveau interprétation c'est plus nuancé, et sans aller dans le détail il y a bien une moitié de la distribution que j'ai trouvée bien mal choisie ou mal dirigée. Il reste heureusement des valeurs sûres comme Damon, Nyong'o, Patinson et Theron pour enrichir leurs personnages. Gros plus à Morton (Circé) et Leguizamo (Eumée).

Donc Anne Hathaway et Tom Holland surtout

Oui mais Zendaya aussi.

Tiens, c'est marrant ça. Sans la citer, je crois comprendre que la prestation de Hathaway t'a gênée. Tu n'es pas le premier à le dire (mon frère tique sur elle aussi). Et je suis un peu surpris puisque je l'ai trouvé géniale.

J'aimais bien son intensité par moments mais dans l'ensemble elle surjouait un peu trop à mon goût.
Les personnes qui m'accompagnaient hier trouvaient carrément que c'était une erreur de casting. J'avoue ne pas trop avoir compris à ce point. Et je jette plutôt la pierre à la direction qu'à l'actrice.

[fanstade]

Vu moi aussi.
Et j'ai le même problème sur ce film que les 2 De Gaulle.
C'est un bon film.
D'un point de vue technique rien à dire on s'en la patte de Nolan. La musique donne des frissons et très belle.
Casting dans l'ensemble ca va mais la diversité surtout pour Helene de Troie, sa soeur et dans les compagnons et les soldats franchement c'était pas nécessaire. Ca gâche le film pour moi. Trop de diversité. Un peu ok mais là trop c'est trop. Heureusement Athena, Helene et sa soeur sont pas souvent à l'écran.
Mais sinon pour l'histoire c'est là ou je coince le plus.
Ce qui interresse Nolan dans cette histoire c'est pas l'odyssée en elle même. C'est les conséquences de la guerre de Troie sur tout les personnages. Tres clairement expliqué dans les flashback sur la bataille de Troie. La scene des enfers avec Sinon et Agamenom. Le récit de Menelas. La rencontre avec Calypso. Et surtout le final déchirant quand Ulysse raconte sa version de la bataille à Penelope.
Mais tout l'aspect fantastique pour moi ne marche pas que ce soit le cyclope, Circé, les sirènes, Scylla et Charybde.
En faite toute la partie action, fantastique, mythologique n'intéresse pas Nolan puisqu'il a force son style réaliste à cette histoire et pour moi ca marche pas.
Donc si on avait voulu faire un vrai sur l'odyssée Nolan n'est pour moi pas le meilleur choix. Le film aurait uniquement due se concentré sur la bataille de Troie et le retour de Ulysse à Ithaque. L'odyssée non je ne retiens aucune image marquante. Je retiens juste le final avec le retour de Ulysse et sa vengeance tres réussit et la scene des enfers. Mais pour le reste non ce n'est pas le meilleur de Nolan. Et j'ai le même problème que beaucoup de personne sur le combat final trop c'est trop on n'est pas dans un film de super héros.
Vraiment depuis the dark knight rises je trouve ces films de moins en moins bon. Comme si ne plus travailler avec son frère pour le scénario avait casser quelque chose.
Il y a vraiment un problème d'écriture dans ces derniers films.
Bref un bon film mais pas dans le top 5 de l'année.

[Cocu]

Oui mais Zendaya aussi.

Pour elle du coup elle n'a presque pas de rôle

[Cocu]

Casting dans l'ensemble ca va mais la diversité surtout pour Helene de Troie, sa soeur et dans les compagnons et les soldats franchement c'était pas nécessaire. Ca gâche le film pour moi. Trop de diversité. Un peu ok mais là trop c'est trop.

Non mais à quel moment les gens peuvent imaginer ces personnages comme des personnes "blanches" on est quand même en Grèce Antique, la crème solaire ça n'existait pas même sans parler de personnes à peau noire (ce qu'ils devaient être très nombreux vu la localisation) ils étaient sûrement tous très très bronzés, c'est pas la Sibérie !

[NaughtyDog]

Puis c'est ridicule, tout le reste du cast ressemble pas à des Grecs anciens non plus (à part ptet Bernthal à la rigueur)
Irai même jusqu'à dire que si on chipote Zendaya est très credible dans son rôle et à la bonne carnation de peau également

Mais cette Odyssée n'est pas dans une volonté de reconstitution crypto-archeologiquo-historico mes couilles (il a voulu en faire quelque chose d'intemporel et universel, d'où le fait qu'on a parfois des evocations medievales aussi etc). On notera qu'aucune indication de date n'est donnée non plus, aucun repère historico-chronologique non plus

Pour moi on est pas du tout sur le ridicule d'un Exodus par exemple

[Xsmooth]

Ça fait longtemps que je n'avais pas été autant séduit dans une salle de cinema. Une œuvre qui fera certainement date, Nolan tutoie l'excellence avec une interprétation ambitieuse du mythe d'Homère

On retrouve tout ce qui fait la force de son cinéma, ses thèmes de prédilection, mais cette fois, Ils s'intègrent parfaitement dans le recit. Une évidence. Depuis Oppenheimer, il semble en avoir fini avec les choix de montages poussifs et sur-fabriqués. Ici, la narration est fluide, limpide, riche, et cela permet à l'émotion, aux personnages et la complexité du récit de s'exprimer pleinement.

Je trouve qu'il a su adapter avec justesse et subtilité ce mythe fondateur. Moderne sans pour autant modifier son essence, crédible sans sacrifier le fantastique, épique et intime à la fois.

Visuellement c'est superbe. Chaque tableau ou presque est mémorable et possède sa propre identité. De plus la musique, plutôt surprenante pour un péplum confère à l'ensemble une aura unique.

Je note malgré tout quelques éléments un peu discutables, notamment l'affrontement final brouillon qui s'éternise un peu.

Mais vraiment très bon moment. Dans le haut du panier de sa filmo avec Interstellar et Oppenheimer.

8.5/10

[ConFucKamus]

La BO de Ludwig Goransson en dehors ne me séduisait pas à la première écoute. Et après quelques jours (et après le deuxième visionnage), il y a quand même une qualité et un talent pour les expérimentations qui me scient.

Mes préférés sont Laestrygonians, Another Name et Odysseus.

[Xsmooth]

@ConFucKamus pas une BO qui s'écoute facilement sans les images mais il y a de très bonnes choses. J'aime beaucoup également Another Name, Appolo's Island.

[PierrotDameron]

[Redzing]

Puis c'est ridicule, tout le reste du cast ressemble pas à des Grecs anciens non plus (à part ptet Bernthal à la rigueur)
Irai même jusqu'à dire que si on chipote Zendaya est très credible dans son rôle et à la bonne carnation de peau également

C'est d'ailleurs ça qui m'étonne : ils ont voulu faire de la diversité en prenant des gens de toutes les origines. Soit. Mais aucun acteur d'origine grecque ! Pourtant c'est pas ça qui manque à Hollywood !

Et oui @Cocu je crois même que Troie est en Turquie, donc ça me choque davantage de voir des blancs-becs que des noirs...

[fanstade]

Et l'autre grand problème que j'ai avec cette version de Nolan c'est encore une fois la deconstruction du héros.
Car quand la révélation finale tombe on apprend des chose sur Ulysse pas tres juste.
Donc ce film surfe lui aussi sur le faite que maintenant les héros noble fort et sans faille c'est plus à la mode il faut les déconstruire les rendre vulnérable petit ayant des problèmes psychologique pas normal limite psychopathe.
Bref le ciné us DETRUIT le héros au sens noble du terme.

[MisterM]

Et l'autre grand problème que j'ai avec cette version de Nolan c'est encore une fois la deconstruction du héros.
Car quand la révélation finale tombe on apprend des chose sur Ulysse pas tres juste.
Donc ce film surfe lui aussi sur le faite que maintenant les héros noble fort et sans faille c'est plus à la mode il faut les déconstruire les rendre vulnérable petit ayant des problèmes psychologique pas normal limite psychopathe.
Bref le ciné us DETRUIT le héros au sens noble du terme.

Alors là on peut difficilement être plus dans le faux !
L'Ulysse présenté par Nolan est l'ultime porteur des valeurs "civilisationnelles" qu'il parvient à ramener chez lui, la fin ne raconte que ça. Il est certes traumatisé par les crimes de guerre auxquels il a participé mais il les a déjà surmontés durant son voyage.

"Psychopathe" ??! Mais où ? Si c'est parce qu'il extermine les prétendants de son palais, faudra t'en prendre à Homère lui-même.

[NaughtyDog]

Nolan a juste pas mis le fait que dans le récit originel Ulysse est un violeur et un meurtrier pire que dans le film

[Next]

Et l'autre grand problème que j'ai avec cette version de Nolan c'est encore une fois la deconstruction du héros.
Car quand la révélation finale tombe on apprend des chose sur Ulysse pas tres juste.
Donc ce film surfe lui aussi sur le faite que maintenant les héros noble fort et sans faille c'est plus à la mode il faut les déconstruire les rendre vulnérable petit ayant des problèmes psychologique pas normal limite psychopathe.
Bref le ciné us DETRUIT le héros au sens noble du terme.

Mais as-tu seulement lu l'Iliade et l'Odyssée ? Parce que même en l'ayant lu il y a 25 ans et avec des souvenirs très diffus (je n'ai pas encore vu le film, je précise), je sais encore que Ulysse était loin d'être un "héros" dans ses actes sur plein d'aspects, et notamment celui du traitement des femmes et son rapport à la violence.
Donc j'ose espérer que Nolan n'en fait pas un type parfait. Quand bien ce n'était peut-être pas conscient au moment de l'écriture.

[Mothra2000]

C est peut être générationnel..pour les plus de 40 ans..Ulysse fait plus référence à Ulysse 31..personne courageux..noble..héroïque.. dans les chants de Homere..il ment à ses hommes..manipulateur..orgueilleux " je suis Ulysse ou Odysseus" infidèle avec Cirée..Calypso..Nausicaa..ce n est pas un héros au sens classique..par contre il.y à une idée qui aurait mérité d etre plus exploité..le fait que Ulysse ne veuille pas vraiment rentrer.chez lui..cela aurait créé une ambiguïté intéressante..

[Redzing]

C est peut être générationnel..pour les plus de 40 ans..Ulysse fait plus référence à Ulysse 31..personne courageux..noble..héroïque.. dans les chants de Homere..il ment à ses hommes..manipulateur..orgueilleux " je suis Ulysse ou Odysseus" infidèle avec Cirée..Calypso..Nausicaa..ce n est pas un héros au sens classique

Effectivement, dans beaucoup de relectures / réadaptations, ils n'ont gardé que les traits positifs d'Ulysse (ruse, courage, détermination...) pour en faire un héros noble qui subit son sort.
Jamais vu Ulysse 31, mais pratiquement toutes les adaptations que j'ai vu en dessin animé ou live vont dans cette voie, et façonnent l'imaginaire collectif comme tu le dis. L'adaptation de 1954 avec Douglas est à peine plus nuancée.

Nolan n'évoque pas le côté séducteur (violeur ?) d'Ulysse, mais il pointe quand même plusieurs bêtises qu'il fait, et des excès de cruauté.

[Mothra2000]

Ulysse 31 est une série de 1981 qui adapté l odysee mais sous forme de science fiction..il y a Ulysse..Télémaque..Thèmis un personnage inventé..et Nono le petit robot.l action se passe au 31 ème siècle..apres que ait Ulysse le cyclope robot....mais les dieux et Zeus ne o entendent pas de ce oreille.. et vont.condamner Ulysse et ses compagnons a un voyage sans fin.. et toutes sortes d aventures..l equipage etant lui même en sommeilldans leur vaisseau l Odyseeus..un tres bon dessin animé.des annes 80.. un épisode atypique ou on voit Ulysse31 qui rencontre son homologue de l Antiquite...tout aussi héroïque que lui..
Dans le film..non on appuie pas sur le caractère sexué de Ulysse..pas trop en tout cas..merci pour ton message Redzing

[fanstade]

Oui c'est vrai que je suis de la generation qui a kiffe Ulysse 31 et donc mon rapport à ce film est peut-être mal interpreté.

[Next]

J'ai grandi aussi avec Ulysse 31, mais dans mon esprit ça a toujours été une transposition très éloignée. Limite j'en fais 2 personnages vraiment distincts et l'animé ne me vient pas du tout à l'esprit lorsqu'on parle d'Ulysse, l'Iliade et l'Odyssée.

Bref, j'essaierai d'aller voir le film ce weekend. Il me tarde, mais difficile de trouver le temps ces jours-ci.

[Ragounet]

1,84 million d'entrées pour L'Odyssée en première semaine !

Il s'agit de la meilleure première semaine de l'année, devant Super Mario Galaxy.

[NaughtyDog]

[Redzing]

Avec tout ça les exploitants français vont peut-être pouvoir souffler. L'année 2025 avait été plutôt morose (157 millions d'entrées, contre 181 pour 2024 et 2023).
2026 s'annonce bien meilleure, on était déjà à +20 voire +30% sur les dernières mois, par rapport aux mêmes mois 2025.

[Riggs_007]

On peut espérer les 195 / 200 millions d'entrées à ce rythme.

Et peut être la première place annuelle pour odyssée.