Gekko a écrit : ↑dim. 1 févr. 2026 22:44
Ah ben ça, elle a le droit mais elle va devoir bien expliquer pourquoi ça fait la 2ème fois qu'elle va à un diner de fachos.
C'est ça que je trouverais pénible si j'étais politicien : devoir me justifier ce que je fais et avec qui... Je suis persuadé qu'il y a des ennemis politiques qui sont pote dans leurs vies privées, sans que ça n'abîme leurs idées respectives.
Qu'une responsable écolo dîne avec des fachos, même plusieurs fois, ne me pose aucun souci si elle assume toujours ses idées. J'ai des amis et proches d'à peu près tous les bords politiques (du militant LFI à ceux qui votent RN ostensiblement), heureusement chaque dîner ne change pas mes idées.
Accessoirement je trouve même ça normal pour un politicien qui aspire à avoir du pouvoir d'aller discuter avec les gens des idées opposées, et surtout les puissants. Je comprends que ça puisse interroger sur l'hypocrisie du candidat, et ça dépend évidemment du degré de politisation du dîner (format décontracté ou meeting déguisé).
Pire, je me rappelle que Sarkozy avait été critiqué pour avoir passé du temps sur le yacht de Bolloré... alors que Sarkozy incarne une droite assumée, justement c'est tout à fait cohérent !
Ce n'est pas le sujet (Mélenchon a côtoyé Zemmour, Serge Dassault et Jean d'Ormesson fut un temps, donc je m'en fous), lis l'article et regarde la vidéo, ce ne sont pas des diners apolitiques !
Vu comment elle est brinquebalante au niveau de ses idées, elle en rajoute encore une couche dans le confusionnisme.
Eh oui, elle va devoir s'expliquer auprès de son électorat, c'est le principe des élus dans une démocratie.
Toi et moi, on n'a aucun compte à rendre, sur ce plan là.
"On peut manger tous les champignons !
Tous les champignons sont comestibles, certains ne le sont qu'une fois, c'est tout !"
Pour remettre tout de même en contexte la photo avec Wauquiez, elle a été prise lors du Diner annuel du CCAF (Conseil de coordination des organisations arméniennes de France) durant lequel on retrouve tous les ans des politiques de tous bords. Je me souviens qu'il y a quelques années on y voyait Hidalgo assise aux côtés de Pécresse notamment. Yannick Jadot y est déjà intervenu également.
Bref, c'est un peu un non événement en réalité, et la photo est montée en épingle sur les réseaux sociaux par l'extrême droite pour foutre la merde plus qu'autre chose.
Sa participation au Diner des Bâtisseurs est en revanche plus problématique sur le fond et la forme.
Gekko a écrit : ↑dim. 1 févr. 2026 22:44
Ah ben ça, elle a le droit mais elle va devoir bien expliquer pourquoi ça fait la 2ème fois qu'elle va à un diner de fachos.
C'est ça que je trouverais pénible si j'étais politicien : devoir me justifier ce que je fais et avec qui... Je suis persuadé qu'il y a des ennemis politiques qui sont pote dans leurs vies privées, sans que ça n'abîme leurs idées respectives.
Qu'une responsable écolo dîne avec des fachos, même plusieurs fois, ne me pose aucun souci si elle assume toujours ses idées. J'ai des amis et proches d'à peu près tous les bords politiques (du militant LFI à ceux qui votent RN ostensiblement), heureusement chaque dîner ne change pas mes idées.
Accessoirement je trouve même ça normal pour un politicien qui aspire à avoir du pouvoir d'aller discuter avec les gens des idées opposées, et surtout les puissants. Je comprends que ça puisse interroger sur l'hypocrisie du candidat, et ça dépend évidemment du degré de politisation du dîner (format décontracté ou meeting déguisé).
Pire, je me rappelle que Sarkozy avait été critiqué pour avoir passé du temps sur le yacht de Bolloré... alors que Sarkozy incarne une droite assumée, justement c'est tout à fait cohérent !
C'est cher payer pour se mettre quelque chose sous la dent alors qu'elle pouvait se faire une bouffe maison Mais dans le fond cela n'offusque que les fans hardcores et cela favorise les ennemis qui y voient un moyen de pression ou d'attaque
Est ce qu'il y a un conseillé en image qui valide derrière ou c'est en roue libre ? Et pourquoi on accepte une invitation au final ? C'est pour la bouffe gratuite comme à un mariage ? C'est une "obligation" par des amis ?
C'est comme un parcours de golf entre puissants pour faire des affaires ?
Dans le monde politique il y a bien une alarme qui se déclenche dans la tête sur ce qu’il y a gagner et a perdre dans la balance non ?
Ah ça y’est, j’viens de comprendre à quoi ça sert la canne. En fait ça sert à rien… Du coup ça nous renvoie à notre propre utilité : l’Homme face à l’Absurde ! (Perceval)
"Le chemin de la liberté commence la ou les croyances se meurent"
Redzing a écrit : ↑dim. 1 févr. 2026 23:10
C'est ça que je trouverais pénible si j'étais politicien : devoir me justifier ce que je fais et avec qui... Je suis persuadé qu'il y a des ennemis politiques qui sont pote dans leurs vies privées, sans que ça n'abîme leurs idées respectives.
Qu'une responsable écolo dîne avec des fachos, même plusieurs fois, ne me pose aucun souci si elle assume toujours ses idées. J'ai des amis et proches d'à peu près tous les bords politiques (du militant LFI à ceux qui votent RN ostensiblement), heureusement chaque dîner ne change pas mes idées.
Un grand pouvoir implique de grande responsabilité.
Un politicien qui a comme démarche/vocation/ambition de représenter les gens, donner de la voix à leurs problèmes implique, logiquement, une transparence sur ce genre de choses.
Rencontrer des gens de bords politiques opposés dans des contextes privés, sans caméra, je suis d'accord, y a pas de mal à ça (surtout si c'est la famille : au contraire même c'est ultra implorant pour la pluralité et éviter que le biais de l'entre-soi empire le phénomène).
Mais là, le contexte n'a rien de privé ou innocent : un dîner regroupant 600 leader Catholiques auxquels sont conviés Stérin et Bolloré... deux personnes qui biberonnent l'extrême droite... et donc perfusionnent les partis ANTI-ECOLO... quelques mois avant une élection (Municipale).
C'est une erreur.
Surtout si des gens du parti EELV eux-même se barrent : ça signifie peut-être que Tondelier n'a pas su convaincre ses propres troupes avec ses justifications.
Pour une fois chui d'accord avec @ClintReborn :
C'est cher payer pour se mettre quelque chose sous la dent alors qu'elle pouvait se faire une bouffe maison.
Je dis AMEN (c'est le cas de le dire ) à ça.
Faut rappeler que Tondelier, sa popularité est née le lendemain du premier tour de législative de 2024 en devenant le fer de lance du front républicain. Je me souviens encore trés bien du 1 er Juillet 2024, alors que le RN a fait un score de dingue la veille, elle est montée au créneau et a littéralement démonté tout l'argumentaire de Bruno Lemaire qui mettait sur le même niveau RN et LFI.
Ce jour là... et même... cette semaine là, Tondelier était rentrée dans le lard de toute le monde et... ben... on peut clairement dire qu'elle est devenue la personnalité de gauche (Avec Emmanuel Bompard) qui s'est le plus distinguée.
Et les gens de gauches sont les premiers à écorcher les droitards (plus ou moins extrême) lorsqu'ils sont vus en (mauvaises) compagnie de néonazis assumés... tout ça dans le but de rappeler que la dédiabolisation du RN n'est qu'une vaste blague.
PIRE : les gens de gauche sont les premiers à rappeler l'une des valeurs les plus fondamentales de la république : la laïcité (une valeur qui fait défaut à la droite depuis plus de 15 ans). Alors que vient faire Tondelier dans un dîner entre leader catholiques ?
Un adversaire de droite pourrait très bien sortir cet évènement comme munition pour un débat : et là, arroseur arrosé, etc...
Oui, c'est pénible... mais la campagne présidentielle de 2027 elle vient de commencer. Donc ce genre d'erreur, c'est non.
Enfin... ça fait le jeu de LFI.
Rachel Mcadams = Random Bonasse de Sherlock Holmes.
MisterM 06/02/2024
Zefurin a écrit : ↑lun. 2 févr. 2026 11:28
PIRE : les gens de gauche sont les premiers à rappeler l'une des valeurs les plus fondamentales de la république : la laïcité (une valeur qui fait défaut à la droite depuis plus de 15 ans). Alors que vient faire Tondelier dans un dîner entre leader catholiques ?
L'histoire ne dit pas si elle a trouvée beaucoup de plats végés au diner des bâtisseurs Mais apparemment c'est une catholique assez convaincue
Série La nouvelle star des Ecologistes, qui devrait être réélue à la tête de son parti cette semaine, est une catholique pratiquante aussi fervente que discrète. https://www.nouvelobs.com/politique/202 ... ureau.html
Après il y a tout un art de noyer le poisson de prétendre que cela n'entre pas en compte politiquement blablabla habituel... Et pourtant de s'afficher publiquement a certains diner... Bon ce n'était vraisemblablement pas un coup de pas de chance et c'est la voie qu’elle a choisie de prendre avec pertes et fracas en toute honnêteté !
Ce genre de diné est bien un regroupement de forces vives qui s'organisent tel un réseau d'influences et tout y est politique rien n'est donc innocent on y vient pas par hasard
Ah ça y’est, j’viens de comprendre à quoi ça sert la canne. En fait ça sert à rien… Du coup ça nous renvoie à notre propre utilité : l’Homme face à l’Absurde ! (Perceval)
"Le chemin de la liberté commence la ou les croyances se meurent"
Pas mal de commentateurs disent que LFI a fait une sacrée performance, j'avais pas cette impression au regard des résultats.
C'est sur que c'est mieux qu'en 2020, mais c'est pas dur de faire mieux...
"On peut manger tous les champignons !
Tous les champignons sont comestibles, certains ne le sont qu'une fois, c'est tout !"
Gekko a écrit : ↑lun. 16 mars 2026 17:15
Pas mal de commentateurs disent que LFI a fait une sacrée performance, j'avais pas cette impression au regard des résultats.
C'est sur que c'est mieux qu'en 2020, mais c'est pas dur de faire mieux...
C’est surtout une belle performance au regard de ce que tous les médias et sondages annonçaient, surtout suite aux deux campagnes de dénigrement dont le parti à fair l’objet sur ce dernier mois…
Alors c’est pas la gloire, mais disons qu’ils ont soit déjà gagné des villes, soit en bonne voie pour en gagner au second tour, soit en position de force pour tordre le bras aux autres partis de « gauche ». Et tout ça, c’est pas rien.
Ce qui me déçoit surtout, c'est que le PS reste haut dans pas mal de villes, même si je sais qu'ils ont une implantation dans les municipalités depuis des lustres...
J'aurai aimé que ces traitres dérouillent plus que ça !
"On peut manger tous les champignons !
Tous les champignons sont comestibles, certains ne le sont qu'une fois, c'est tout !"
Gekko a écrit : ↑lun. 16 mars 2026 17:27
Ce qui me déçoit surtout, c'est que le PS reste haut dans pas mal de villes, même si je sais qu'ils ont une implantation dans les municipalités depuis des lustres...
J'aurai aimé que ces traitres dérouillent plus que ça !
Oui. Après, pour les municipales, s’agissant d’élections très localisées, il y a plus de proximité entre les électeurs et leurs maires, ce qui fait que les logiques partisanes ont moins de prise que lors des élections présidentielles ou mêmes législatives. Du coup, le statut quo est maintenant dans plusieurs municipalités, qu’importe que le maire élu appartienne à un parti scélérat (hypothèse).
Mais rien que de voir les médias en panique devant le score de LFI (faut les voir à l’idée que Lille, Toulouse, ou Roubaix basculent), ça me réjouit !
Et surtout ça confirme que la tendance est ascendante en dépit de la campagne de dénigrement et de l’acharnement médiatique que le parti subit depuis des années. Ça fait effet inverse : les gens sont d’autant plus susceptibles de les soutenir, quand on voit le mépris qu’ils ont de l’institution médiatique mainstream.
Ah ça y’est, j’viens de comprendre à quoi ça sert la canne. En fait ça sert à rien… Du coup ça nous renvoie à notre propre utilité : l’Homme face à l’Absurde ! (Perceval)
"Le chemin de la liberté commence la ou les croyances se meurent"
Zefurin a écrit : ↑dim. 22 mars 2026 21:14
Pfiuu... Dati est hors jeu.
Elle va pouvoir se concentrer pleinement sur ses procès. C'est une fleur qu'on lui fait.
Gekko a écrit : ↑lun. 16 mars 2026 17:27
Ce qui me déçoit surtout, c'est que le PS reste haut dans pas mal de villes, même si je sais qu'ils ont une implantation dans les municipalités depuis des lustres...
J'aurai aimé que ces traitres dérouillent plus que ça !
J'ai tendance à penser que les Socialistes le sont moins à mesure qu'ils gagnent des responsabilités nationales et internationales.
Donc en fait, que le PS soit haut en municipales... c'est pas un gros problème. Les gens votent pour ce qui est mieux pour leur ville. Le Parisien que je suis est bien mal placé pour dire ce qui est mieux pour les villes où je ne suis pas.
Rachel Mcadams = Random Bonasse de Sherlock Holmes.
MisterM 06/02/2024
Zefurin a écrit : ↑dim. 22 mars 2026 21:14
Pfiuu... Dati est hors jeu.
Elle va pouvoir se concentrer pleinement sur ses procès. C'est une fleur qu'on lui fait.
Bonne chance Rachida : on est PAS avec toi.
On se console comme on peut.
Mais Grégoire le mérite pas.
Honnêtement... je trouve que la fournée parisienne de cette municipale était cata.
Même Chikirou pour la LFI... c'était la pire qu'il pouvait choisir comme candidate (elle hérisse énormément les gens). Je ne comprends pas pourquoi ils ont pris cette candidate pour Paris, parce qu'elle divise trop... une ville cosmopolite comme Paris.
J'ai rarement vu un choix aussi exécrable à une municipale parisienne. T'as raison pour Grégoire : il vaut pas grand chose.
Mais le truc, c'est qu'il a le moins de red flag aux yeux des gens.
Rachel Mcadams = Random Bonasse de Sherlock Holmes.
MisterM 06/02/2024
Gekko a écrit : ↑dim. 5 avr. 2026 14:16
D'après les commentaires il faut payer 3 euros !
Vas-y, je vais essayer de me le caser. Les deux le valent bien et il faut soutenir les médias indépendants de gauche !
Soit 20 Francs ou 2000 anciens Francs C'est dommage qu'il faille dénouer encore les cordons de la bourse quand cette dernière est vide surtout pour un produit dit de gauche
Ah ça y’est, j’viens de comprendre à quoi ça sert la canne. En fait ça sert à rien… Du coup ça nous renvoie à notre propre utilité : l’Homme face à l’Absurde ! (Perceval)
"Le chemin de la liberté commence la ou les croyances se meurent"
ClintReborn a écrit : ↑dim. 5 avr. 2026 17:48
C'est dommage qu'il faille dénouer encore les cordons de la bourse quand cette dernière est vide surtout pour un produit dit de gauche
L'indépendance journalistique a un coût dans tous les cas et peu importe l'orientation des idées.
Ça me semble au contraire plutôt sain que ce type de média soit financé en "direct" plutôt que par des tiers qui peuvent induire une influence éditoriale.
ClintReborn a écrit : ↑dim. 5 avr. 2026 17:48
C'est dommage qu'il faille dénouer encore les cordons de la bourse quand cette dernière est vide surtout pour un produit dit de gauche
L'indépendance journalistique a un coût dans tous les cas et peu importe l'orientation des idées.
Ça me semble au contraire plutôt sain que ce type de média soit financé en "direct" plutôt que par des tiers qui peuvent induire une influence éditoriale.
Bah non.
Comme l’a dit @Next, il vaut mieux ça que des médias de merde détenus par des milliardaires qui n’ont aucun scrupule à perdre un peu d’argent pour capitaliser sur les idées de merde qu’ils déversent sur le reste de la population.
Ces médias indépendants n’ont pas les mêmes moyens…
Mais tu peux te contenter de CNews, personne te le reprochera.
ClintReborn a écrit : ↑dim. 5 avr. 2026 17:48
C'est dommage qu'il faille dénouer encore les cordons de la bourse quand cette dernière est vide surtout pour un produit dit de gauche
L'indépendance journalistique a un coût dans tous les cas et peu importe l'orientation des idées.
Ça me semble au contraire plutôt sain que ce type de média soit financé en "direct" plutôt que par des tiers qui peuvent induire une influence éditoriale.
Vrai mais est ce que le cout est justifié dans le temps ? Considérant le rapide enchainement de l'actualité rendre gratuit le contenu quelques temps après me semble plus judicieux pour un accès de l'information au plus grand nombre que l’éternelle guillotine de l'article sans suite... Même si il faut mettre quelques pubs avec...
Ah ça y’est, j’viens de comprendre à quoi ça sert la canne. En fait ça sert à rien… Du coup ça nous renvoie à notre propre utilité : l’Homme face à l’Absurde ! (Perceval)
"Le chemin de la liberté commence la ou les croyances se meurent"
ClintReborn a écrit : ↑dim. 5 avr. 2026 17:48
C'est dommage qu'il faille dénouer encore les cordons de la bourse quand cette dernière est vide surtout pour un produit dit de gauche
L'indépendance journalistique a un coût dans tous les cas et peu importe l'orientation des idées.
Ça me semble au contraire plutôt sain que ce type de média soit financé en "direct" plutôt que par des tiers qui peuvent induire une influence éditoriale.
Vrai mais est ce que le cout est justifié dans le temps ? Considérant le rapide enchainement de l'actualité rendre gratuit le contenu quelques temps après me semble plus judicieux pour un accès de l'information au plus grand nombre que l’éternelle guillotine de l'article sans suite... Même si il faut mettre quelques pubs avec...
Il faut payer les gens en fait… T’as des individus, des vrais personnes qui travaillent dans ces médias, t’en as conscience quand même ?
Et sortir l’argument « c’est de gauche = ça doit être gratuit », ça montre bien la bêtise de ton raisonnement (il n’y a vraiment que les droitards pour sortir ça, du même niveau que « t’as un IPhone mais t’es de gauche… »). Le système capitaliste dans lequel on vit ne permet pas spécialement de faire autrement…
Ah si… avec les pubs. Donc en cautionnant un système capitaliste… qui n’est pas de gauche.
Bon, mis à part ça, on a posté plein de vidéos gratuites depuis le début de la création de ce topic. Je suis à peu près certains que tu ne les as pas regardées (ce qui ne t’as jamais empêché de les critiquer d’ailleurs).
L'indépendance journalistique a un coût dans tous les cas et peu importe l'orientation des idées.
Ça me semble au contraire plutôt sain que ce type de média soit financé en "direct" plutôt que par des tiers qui peuvent induire une influence éditoriale.
Vrai mais est ce que le cout est justifié dans le temps ? Considérant le rapide enchainement de l'actualité rendre gratuit le contenu quelques temps après me semble plus judicieux pour un accès de l'information au plus grand nombre que l’éternelle guillotine de l'article sans suite... Même si il faut mettre quelques pubs avec...
Il faut payer les gens en fait… T’as des individus, des vrais personnes qui travaillent dans ces médias, t’en as conscience quand même ?
Et sortir l’argument « c’est de gauche = ça doit être gratuit », ça montre bien la bêtise de ton raisonnement (il n’y a vraiment que les droitards pour sortir ça, du même niveau que « t’as un IPhone mais t’es de gauche… »). Le système capitaliste dans lequel on vit ne permet pas spécialement de faire autrement…
Ah si… avec les pubs. Donc en cautionnant un système capitaliste… qui n’est pas de gauche.
Bon, mise à part ça, on a posté plein de vidéos gratuites depuis le début de la création de ce topic. Je suis à peu près certains que tu ne les as pas regardés (ce qui ne t’as pas empêché de les critiquer d’ailleurs).
Déjà je ne suis pas de droite En second je n'ai jamais sorti que la presse devait être gratuite (mais comme d’habitude tu déformes les propos des gens) Je parle d'aménagements et d'accès à l'information
l'humain est paresseux et des sites poubelles comme cnews c'est un plateau de propagation rapide bien trop accessible.
Troisièmement des publicités c'est pas forcément l'oréal ou vuitton cela peut être une publicité sur la transition écologique , les économies solidaires, des ONG , d'autres médias indépendants etc ...
J'adore que l'on me prenne pour un gros capitaliste de droite sans foi ni loi
Ah ça y’est, j’viens de comprendre à quoi ça sert la canne. En fait ça sert à rien… Du coup ça nous renvoie à notre propre utilité : l’Homme face à l’Absurde ! (Perceval)
"Le chemin de la liberté commence la ou les croyances se meurent"
Vrai mais est ce que le cout est justifié dans le temps ? Considérant le rapide enchainement de l'actualité rendre gratuit le contenu quelques temps après me semble plus judicieux pour un accès de l'information au plus grand nombre que l’éternelle guillotine de l'article sans suite... Même si il faut mettre quelques pubs avec...
Il faut payer les gens en fait… T’as des individus, des vrais personnes qui travaillent dans ces médias, t’en as conscience quand même ?
Et sortir l’argument « c’est de gauche = ça doit être gratuit », ça montre bien la bêtise de ton raisonnement (il n’y a vraiment que les droitards pour sortir ça, du même niveau que « t’as un IPhone mais t’es de gauche… »). Le système capitaliste dans lequel on vit ne permet pas spécialement de faire autrement…
Ah si… avec les pubs. Donc en cautionnant un système capitaliste… qui n’est pas de gauche.
Bon, mise à part ça, on a posté plein de vidéos gratuites depuis le début de la création de ce topic. Je suis à peu près certains que tu ne les as pas regardés (ce qui ne t’as pas empêché de les critiquer d’ailleurs).
Déjà je ne suis pas de droite En second je n'ai jamais sorti que la presse devait être gratuite (mais comme d’habitude tu déformes les propos des gens) Je parle d'aménagements et d'accès à l'information
l'humain est paresseux et des sites poubelles comme cnews c'est un plateau de propagation rapide bien trop accessible.
Troisièmement des publicités c'est pas forcément l'oréal ou vuitton cela peut être une publicité sur la transition écologique , les économies solidaires, des ONG , d'autres médias indépendants etc ...
J'adore que l'on me prenne pour un gros capitaliste de droite sans foi ni loi
Ça n’est pas moi qui déforme tes propos, c’est toi qui t’exprimes mal.
J’ai pas dit non plus que t’étais de droite (et quand bien même, ça serait tout à fait ton droit) mais que c’était des arguments de droitards. Qui déforment les propos de l’autre là ?
Quant à la transition écologique, ça aussi c’est un concept de droite. Je te laisse deviner pourquoi.
La publicité n’a pas lieu d’être dans un système qui ne serait pas capitaliste, au demeurant.
Sinon, rien à voir, mais j’en profite aussi pour poster la pétition contre la loi Yadan qui vise à criminaliser les soutiens à la Palestine et les critiques anti-sionistes :
ClintReborn a écrit : ↑dim. 5 avr. 2026 19:26
Troisièmement des publicités c'est pas forcément l'oréal ou vuitton cela peut être une publicité sur la transition écologique , les économies solidaires, des ONG , d'autres médias indépendants etc ...
Ca ne fait que déplacer la question du financement. Faire de la pub, pour un média indépendant afin qu'ils apparaissent les uns chez les autres, cela coûte aussi de l'argent en plus de tous les frais de fonctionnement.
De même, une régie pub "saine" qui gère tout ça sans pollution commerciale problématique aura elle-même des frais de fonctionnement bien plus élevés que les plus grosses machines du genre qui font de la quantité et te balanceront des pubs de merde.
Sans compter que pour des médias de ce type, avec un traffic limité, la pub ne t'amènera de toute façon pas l'équivalent de 3€ par mois et par lecteur.
Et dans tous les cas à la fin il faudra bien que le lecteur finance au moins une partie de tout ça dans la chaîne.
Kahled a écrit : ↑dim. 5 avr. 2026 19:47
Sinon, rien à voir, mais j’en profite aussi pour poster la pétition contre la loi Yadan qui vise à criminaliser les soutiens à la Palestine et les critiques anti-sionistes :
Gekko a écrit : ↑mer. 15 avr. 2026 14:39
La démocratie selon l’extrême centre !
Plus qu’une chose à espérer : que cette proposition de loi de merde soit rejetée.
Le PS a dit qu’il voterai contre mais ce sont des girouettes.
Pareil pour le MoDem.
Mais le RN avec les Macronistes et la droite, ça pue quand même pas mal. Reste à voir si le Conseil Constitutionnel censurerait (j’y crois pas vu la clique qui est dedans…).
Oui. La nouvelle semble bonne à première vue mais ça n’est que reculer pour mieux sauter : ils comptent proposer un projet de loi (et non plus une proposition de loi) gouvernemental d’ici juin. On n’est pas tirés d’affaire avec ces pitres…
Mais dans le fond cela n'offusque que les fans hardcores et cela favorise les ennemis qui y voient un moyen de pression ou d'attaque 
Mais apparemment c'est une catholique assez convaincue 
Et pourtant de s'afficher publiquement a certains diner... 
