Joker : Folie à Deux (Todd Phillips)
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Y a plus de chance qu'on ait Quinzel que Quinn. On sait que le plus gros de l'intrigue se passera à Arkham. Et que l'une des grosses inspirations du film sera le Orange Mécanique de Kubrick. Je pense, qu'entre autre, on aura le droit à une rééducation d'Arthur. Sauf qu'au final c'est lui qui va rééduquer on sait qui...
La folie sera encore au coeur de l'histoire en tout cas !
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Et ça sort d'où exactement lol ?Breaking the Bat a écrit : ↑jeu. 21 juil. 2022 18:58Des détails sur le script : Le film serait hyper violent (du jamais vu pour un comics book movie) / Orange Mécanique de Kubrick serait une grosse inspi / Lady Gaga ne jouerait pas Harley Quinn mais un autre personnage
Belle hausse de salaire pour Phoenix qui passe de 4,5 à 20 millions de $ !!!
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J'ai vu sur pas mal de site que ce ne serait pas Harley Quinn. Est ce seulement une façon de dire que ce sera Quinzel psychologue et non pas Harley? Un origin story ?NaughtyDog a écrit : ↑mar. 9 août 2022 20:53Et ça sort d'où exactement lol ?Breaking the Bat a écrit : ↑jeu. 21 juil. 2022 18:58Des détails sur le script : Le film serait hyper violent (du jamais vu pour un comics book movie) / Orange Mécanique de Kubrick serait une grosse inspi / Lady Gaga ne jouerait pas Harley Quinn mais un autre personnage
Belle hausse de salaire pour Phoenix qui passe de 4,5 à 20 millions de $ !!!
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- Breaking the Bat
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Budget du film largement à la hausse aussi : 150 millions. Augmentation due à des scènes de danse assez complexes. Et 1/3 du budget part dans les salaires de Phoenix, Gaga et Phillips !
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C'est tout l'inverse en ce qui me concerne : il ne pourra pas être pire que le premier. Et le choix d'en faire une comédie musicale m'intrigue beaucoup.
Modifié en dernier par Tulio le ven. 7 avr. 2023 18:06, modifié 1 fois.
Oui.
Donc son personnage est bien Quinn finalement ! Il me semble qu'ils avaient prétendu que ce serait un nouveau personnage ou un truc de la sorte... m'en fiche complètement mais ils auraient pu être francs dès le départ.
On peut supposer qu'elle sera le Dr. Quinzel une bonne partie du film disons et pas encore Harley Quinn. Mais oui ça reste jouer sur les mots (noms)
Je ne sais pas si la prod a communiqué sur une temporalité entre les deux films, mais il est probable que Bruce ne soit pas encore Batman vu la scène du premier qui le concerne.
Et je ne vois pas Warner mettre 3 Batman en même temps en salle plus généralement. Déjà 2 ça fait beaucoup.
Ah je ne savais même pas que Quinzel était Harley Quinn (j'aurais dû m'en douter pourtant ). Bon c'est moi qui ait mal suivi l'affaire en fait.
Pour Batman je suis d'accord que sa présence dans cet opus serait très inappropriée, mais bizarrement, s'il n'est pas traité comme un machin à fanservice, il pourrait tout à fait s'intégrer dans un éventuel Joker 3 ou plus. Pas pour l'option vengeance mais pour ce qu'il apporterait aux thématiques sociales déjà lancées à partir du film original. D'ailleurs ce dernier avait franchement bien utilisé la famille Wayne sans trop de racolage donc c'est éventuellement possible.
Et puis soyons honnêtes, dans les confrontations Batman-Joker, le point de vue du clown a toujours été de loin le plus intéressant.
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En tout cas le film est tellement attendu qu'on se bouffe de la photo en veux tu, en voilà ! Bonjour les spoils
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Le désavantage de tourner en extérieur à l'heure des téléphones portables ! Je ne reposte que les photos publiées par Todd Phillips sur son Instagram :Breaking the Bat a écrit : ↑mar. 4 avr. 2023 08:18En tout cas le film est tellement attendu qu'on se bouffe de la photo en veux tu, en voilà !
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La post production du film est officiellement achevée.
http://www.boxofficestory.com/
La pierre philosophale transformait le plomb en or.
Disney transforme l'or en merde.
Kevin Feige tu fais de la merde.
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C'est très rare mais pas inédit pour moi : Chocolat (2000) ou Moulin Rouge!
(certes ce sont souvent des titres d'un mot ou des lieux)
Cela dit ce serait une belle revanche pour Todd Phillips, dont les films Hangover ont subi des titres VF atroces (Very Bad Trip)
@Redzing en effet, belles références. Il doit y en avoir d'autres dans les vieux films muets / noir et blanc.
Ah ah, les fameux films US au titre FR en anglais ! Il y en plein des comme ça. Souvent des comédies.
Petit florilège :
https://www.allocine.fr/diaporamas/cine ... -18642113/
Ah ah, les fameux films US au titre FR en anglais ! Il y en plein des comme ça. Souvent des comédies.
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- PierrotDameron
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Vues les inspirations très 70's du premier (Scorsese, Death Wish...), ça fait sens qu'ils partent sur autre chose, et en particulier le cinéma des 80's.
Par contre Coup de Coeur sous-côté... je dirai à raison ! C'est un film que je trouve vraiment pas terrible.
Certes, mais on ne peut pas nier son ampleur sur le plan visuel (les rues de Las Vegas intégralement reconstituées en studio ).
Je prie juste pour que Joker 2 s'affranchisse du poids de ses influences, ce qui n'était pas franchement le cas du premier selon moi.
@Tulio
Ah oui, ça je ne nie pas. Coup de Coeur est un film ambitieux (Coppola, quoi...). La reconstitution de Las Vegas en studio, le steadicam, le tournage supervisé par une régie, les ballets, les personnes impliquées... Mais pour moi ça ne paye pas du tout à l'écran, trop de choses ne fonctionnent pas.
J'ai plein d'amis qui ne connaissent pas les classiques du cinéma et qui avaient trouvé Joker génial. Je me dis qu'au moins, il aura peut-être fait (re)découvrir ces films à certains !
De même, je connais des jeunes qui ont carburé au MCU pendant leur enfance, des films comme Joker font partie de leur éveil cinématographique d'adolescent ou de jeune adulte.
D'ailleurs je pense que ça va devenir très facile pour des auteurs, de repomper des classiques pour séduire une jeune génération qui ne les connait pas du tout. Tout comme Lucas et Spielberg qui s'inspiraient (dans une moindre mesure) de film des années 30/40/50 pour pondre leurs oeuvres.
Ah oui, ça je ne nie pas. Coup de Coeur est un film ambitieux (Coppola, quoi...). La reconstitution de Las Vegas en studio, le steadicam, le tournage supervisé par une régie, les ballets, les personnes impliquées... Mais pour moi ça ne paye pas du tout à l'écran, trop de choses ne fonctionnent pas.
J'ai bien aimé le premier, mais oui c'est un remake à peine déguisé de The King of Comedy. Avec un soupçon de Taxi Driver et Death Wish (la scène du métro...).
J'ai plein d'amis qui ne connaissent pas les classiques du cinéma et qui avaient trouvé Joker génial. Je me dis qu'au moins, il aura peut-être fait (re)découvrir ces films à certains !
De même, je connais des jeunes qui ont carburé au MCU pendant leur enfance, des films comme Joker font partie de leur éveil cinématographique d'adolescent ou de jeune adulte.
D'ailleurs je pense que ça va devenir très facile pour des auteurs, de repomper des classiques pour séduire une jeune génération qui ne les connait pas du tout. Tout comme Lucas et Spielberg qui s'inspiraient (dans une moindre mesure) de film des années 30/40/50 pour pondre leurs oeuvres.
Oui enfin je me souviens aussi de certaines critiques dithyrambiques, qui qualifiaient le premier film de "Fight Club d'une nouvelle génération".Redzing a écrit : ↑ven. 16 févr. 2024 16:23J'ai plein d'amis qui ne connaissent pas les classiques du cinéma et qui avaient trouvé Joker génial. Je me dis qu'au moins, il aura peut-être fait (re)découvrir ces films à certains !
De même, je connais des jeunes qui ont carburé au MCU pendant leur enfance, des films comme Joker font partie de leur éveil cinématographique d'adolescent ou de jeune adulte.
Fight Club n'avait pourtant pas eu besoin de s'inspirer d'œuvres préexistantes (en dehors du roman de Palahniuk) pour créer son propre univers. Là où, dans le cas de Joker, on parle quand même de scènes et de caractérisations de personnages parfois reprises telles quelles des films que tu as cités...
Joker, c'est le décor et le discours de La Valse des pantins + le scénar de Taxi Driver.
Arthur Fleck, c'est le personnage de Travis Bickle mélangé à celui de Rupert Pumpkin.
Joker, c'est un remake de Taxi Driver dans lequel Travis se serait reconverti en clown.
Le seul truc qui différencie Joker de ces deux films est la relation d'Arthur avec sa mère, mais même ça il l'a repris d'un précédent film avec Phoenix.
- NaughtyDog
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Ça dépend si ils ont construit bcp de décors en fir et l'ampleur des numéros musicaux à la Coup de Coeur
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20 millions pour Phoenix, 12 pour Gaga et 20 pour Phillips (réal' + scénario) je crois. Déjà le quasi budget du 1er passe dans juste 3 salaires
Mais oui, il se murmure que les décors auraient coûté un bras !
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200 millions, c'est 15 millions de plus que The Batman. Et on parle d'un film sans grosse scène d'action qui nécessiterait trois tonnes de CGI.
D'accord que le premier a marché, mais une part de son succès résidait justement dans son aspect plus "modeste" comparé aux autres productions adaptées de comics. On devra de toute façon attendre un premier aperçu afin de savoir si tout cet argent aura été intelligemment dépensé ou non.
D'accord que le premier a marché, mais une part de son succès résidait justement dans son aspect plus "modeste" comparé aux autres productions adaptées de comics. On devra de toute façon attendre un premier aperçu afin de savoir si tout cet argent aura été intelligemment dépensé ou non.
Le film serait majoritairement un jukebox musical (= utilisant des chansons préexistantes) et comprendrait une quinzaine de reprises.
https://variety.com/2024/film/news/joke ... 235949284/
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Quand tu dépasses le milliard, peu importe le budget c'est pas un succès "modeste".
Mais je suis d'accord, 200m pour une comédie musicale c'est beaucoup, on dirait bien qu'ils ont fait valser le porte-feuille sans réfléchir. A voir quand même si le résultat en valait la peine (je préfère qu'ils claquent le fric dans du réel qui en jette que dans une énième diarrhée numérique à la Flash ). Mais dans tous les cas il faudra réitérer le phénomène du 1 et pas sûr du tout que ce changement radical de formule fonctionne aussi bien.
Sans moi donc, je n'accroche pas du tout aux "comédies" musicales. J'ai pourtant forcé plusieurs fois (enfant, ado, adulte) mais il n'y a rien à faire, je n'y arrive pas.Tulio a écrit : ↑sam. 23 mars 2024 18:14Le film serait majoritairement un jukebox musical (= utilisant des chansons préexistantes) et comprendrait une quinzaine de reprises.
https://variety.com/2024/film/news/joke ... 235949284/
Tant pis.
De toute façon, pas aimé Joker donc je perd rien au change. Ya que la BO d'Hildur Ingveldardóttir Guðnadóttir qui était très classe.
Et là, on voit Harley Quinn faire une reprise d'un titre de Lady Gaga !
Tout autant circonspect que vous sur l'aspect comédie musicale (même si c'est couillu), mais je m'en tape un peu, je ne l'attends pas spécialement. Le premier opus était méchamment surcoté !
Tout autant circonspect que vous sur l'aspect comédie musicale (même si c'est couillu), mais je m'en tape un peu, je ne l'attends pas spécialement. Le premier opus était méchamment surcoté !
"On peut manger tous les champignons !
Tous les champignons sont comestibles, certains ne le sont qu'une fois, c'est tout !"
Tous les champignons sont comestibles, certains ne le sont qu'une fois, c'est tout !"
Bien que pas fan des comédies musicales non plus à quelques exceptions près, c'est au contraire l'aspect qui m'intrigue le plus dans cette suite perso.
À l'heure des adaptations de comic book toutes plus lisses et identiques les unes que les autres, ça fait du bien de voir ce type de prises de risques je trouve.
Même si le résultat se reposera peut-être encore trop sur d'autres œuvres passées (mais peu connu du public cible).
À l'heure des adaptations de comic book toutes plus lisses et identiques les unes que les autres, ça fait du bien de voir ce type de prises de risques je trouve.
Même si le résultat se reposera peut-être encore trop sur d'autres œuvres passées (mais peu connu du public cible).
J'employais ce terme pour qualifier le contenu du premier film, pas son succès au box-office.
Oui.
Cela dit, je ne partage pas votre réserve vis-à-vis de l'aspect musical de cette suite : c'est bien le seul élément qui me donne envie de la voir !
En espérant que je ne me fasse pas avoir comme pour le premier, qui avait attisé ma curiosité à cause du Lion d'or remporté à la Mostra de Venise.
Au risque de me faire taper dessus, en plus d'être un sombre plagiat de plusieurs films de Scorsese (oui gnagna ce n'est qu'inspiration, gna gna scorsese producteur), j'ai trouvé que Joker faisait vraiment film pour Incel (et j'aime pourtant pas parler avec ce genre de terme).
Pauvre Arthur sans amis. Pauvre Arthur moqué par ses collègues. Pauvre Arthur tabassé même par des gamins. Pauvre Arthur qui habite encore chez sa mère dans un immeuble miteux. Pauvre Arthur qui pense sortir avec une superbe fille mais tout est en fait une imagination dans sa tête. Pauvre Arthur vivant dans une société ou ils sont tous vilains. Pauvre Arthur moqué par les riches.
Ça en devient parodique quoi.
Pauvre Arthur sans amis. Pauvre Arthur moqué par ses collègues. Pauvre Arthur tabassé même par des gamins. Pauvre Arthur qui habite encore chez sa mère dans un immeuble miteux. Pauvre Arthur qui pense sortir avec une superbe fille mais tout est en fait une imagination dans sa tête. Pauvre Arthur vivant dans une société ou ils sont tous vilains. Pauvre Arthur moqué par les riches.
Ça en devient parodique quoi.
Ironique qu'un pastiche de Scorsese finisse par devenir parodique. Mais oui, ça fait partie des nombreuses faiblesses du film.
En dehors du manque criant de subtilité dans la caractérisation du personnage principal, j'avais également été gêné par le fait que le film ne définisse jamais clairement la maladie mentale dont celui-ci souffre (tout en insistant lourdement dessus). Phillips a fait le choix de rester délibérément vague à ce sujet, ce qui a permis à chaque spectateur d'y voir ce qu'il lui plaisait.
Ne jamais tenter de copier (ou s'inspirer lolilol) le dieu Scorsese, jamais.Tulio a écrit : ↑mar. 26 mars 2024 14:03Ironique qu'un pastiche de Scorsese finisse par devenir parodique. Mais oui, ça fait partie des nombreuses faiblesses du film.
En dehors du manque criant de subtilité dans la caractérisation du personnage principal, j'avais également été gêné par le fait que le film ne définisse jamais clairement la maladie mentale dont celui-ci souffre (tout en insistant lourdement dessus). Phillips a fait le choix de rester délibérément vague à ce sujet, ce qui a permis à chaque spectateur d'y voir ce qu'il lui plaisait.
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Trailer mardi prochain
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