Note dans mon cœur : 10 (j'adore l'ambiance film noir
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Vraie note : 8
Donc moyenne à 9
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J'ai carrément bugué sur le listing des seconds rôles aussi. Je ne peux limite pas être plus en désaccord qu'avec le rédacteur de l'article sur ce point.ConFucKamus a écrit : ↑mer. 2 mars 2022 18:03"Selina ressemble plus à un cliché de mauvaise série B"...Comment ?
Colin Farrell "ni honteux ni marquant" ??...
"Paul Dano est le second-rôle qui s'en tire avec le plus d'honneur" ???
D'accord avec toi.Next a écrit : ↑mer. 2 mars 2022 18:09J'ai carrément bugué sur le listing des seconds rôles aussi. Je ne peux limite pas être plus en désaccord qu'avec le rédacteur de l'article sur ce point.ConFucKamus a écrit : ↑mer. 2 mars 2022 18:03"Selina ressemble plus à un cliché de mauvaise série B"...Comment ?
Colin Farrell "ni honteux ni marquant" ??...
"Paul Dano est le second-rôle qui s'en tire avec le plus d'honneur" ???![]()
Les scènes d'action de Nolan, c'était vrai dans Begins. Beaucoup moins ensuite. Mais c'est toujours de bon ton de critiquer Nolan sur ce point alors qu'il s'est effectivement vachement amélioré avec le temps.
Même si je suis d'accord sur le fait qu'il y a plus d'impact dans la façon de retranscrire les coups dans The Batman.
Intéressant, beaucoup pointent une éventuelle similarité entre Joker et The Batman. Personnellement, je trouve que le film de M. Reeves a plus en commun avec la trilogie TDK sur l'approche et les vues politiques/sociétales.Tulio a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 12:45Pourquoi à chaque fois qu'un film de divertissement américain est annoncé comme le Messie, celui-ci s'avère juste être correct, et produit par Warner les trois quarts du temps ? The Batman a beau être le film le mieux réalisé de la licence, ce dernier n'apporte que très peu sa pierre à l'édifice, son scénario étant l'un des moins surprenants qu'il m'ait été donné de suivre, en plus de sans cesse renvoyer l'impression de prendre son histoire en cours de route. Le Riddler n'est qu'un sous-John Doe disparaissant pendant la moitié du film, idem pour Alfred (dont le casting me laisse encore perplexe).
Tout comme Joker, le film masque son manque d'originalité derrière un propos politique suffisamment flou pour enflammer les foules et une mise en scène poseuse/pompeuse pour se démarquer la concurrence, à laquelle il s'avère seulement supérieur parce que celle-ci est aussi mauvaise. Si ce film atteint le milliard après le succès de No Way Home, je ne comprendrais définitivement plus rien aux attentes du public (américain, mais pas que).
Je crois que je suis aussi blasé que le Bruce Wayne du film en fait.Parmi les points positifs : enfin une Batcave qui a de la gueule (la contrepartie étant la transformation du manoir Wayne en cathédrale gothique située en plein cœur de Gotham
). Et j'ai beaucoup aimé la scène d'infiltration en boîte de nuit, où Batman est montré comme une sorte de cinéaste aiguillant son actrice Selina dans un décor et regardant des rushes en temps réel.
Dans le dernier tiers, avec , je me suis un temps demandé s'il allait y avoir une concordance entre les deux.ConFucKamus a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 12:52Intéressant, beaucoup pointent une éventuelle similarité entre Joker et The Batman. Personnellement, je trouve que le film de M. Reeves a plus en commun avec la trilogie TDK sur l'approche et les vues politiques/sociétales.Tulio a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 12:45
Tout comme Joker, le film masque son manque d'originalité derrière un propos politique suffisamment flou pour enflammer les foules et une mise en scène poseuse/pompeuse pour se démarquer la concurrence, à laquelle il s'avère seulement supérieur parce que celle-ci est aussi mauvaise. Si ce film atteint le milliard après le succès de No Way Home, je ne comprendrais définitivement plus rien aux attentes du public (américain, mais pas que).
À ceci près que le message de The Batman me paraît être aux antipodes de la trilogie de Nolan, où le statut de milliardaire de Bruce Wayne n'est jamais remis en question (Nolan étant plus intéressé par Batman en tant que symbole) là où le film de Reeves va jusqu'à mobiliser le concept de privilège blanc, les rares personnages positifs du film, en dehors de Batman lui-même, étant tous afro-américains. On sent que Black Lives Matter est passé par là...ConFucKamus a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 12:52Intéressant, beaucoup pointent une éventuelle similarité entre Joker et The Batman. Personnellement, je trouve que le film de M. Reeves a plus en commun avec la trilogie TDK sur l'approche et les vues politiques/sociétales.
Idem me concernant : The Batman est incontestablement meilleur en tous points.ConFucKamus a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 12:52Je maintiens que cette dernière version est bien plus aboutie sur le fond et la forme que la relecture du clown tueur de Todd Phillips. Pour moi, il y a même pas débat sur ce point.
Et dans TDKR, Selina Kyle ne remet pas en cause son apathie ou son irresponsabilité ? John Blake lui fait également remarquer qu'il a laissé de côté ses actions philanthropiques, ...Tulio a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 13:11À ceci près que le message de The Batman me paraît être aux antipodes de la trilogie de Nolan, où le statut de milliardaire de Bruce Wayne n'est jamais remis en question (Nolan étant plus intéressé par Batman en tant que symbole) là où le film de Reeves va jusqu'à mobiliser le concept de privilège blanc, les rares personnages positifs du film, en dehors de Batman lui-même, étant tous afro-américains. On sent que Black Lives Matter est passé par là...ConFucKamus a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 12:52Intéressant, beaucoup pointent une éventuelle similarité entre Joker et The Batman. Personnellement, je trouve que le film de M. Reeves a plus en commun avec la trilogie TDK sur l'approche et les vues politiques/sociétales.Idem me concernant : The Batman est incontestablement meilleur en tous points.ConFucKamus a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 12:52Je maintiens que cette dernière version est bien plus aboutie sur le fond et la forme que la relecture du clown tueur de Todd Phillips. Pour moi, il y a même pas débat sur ce point.![]()
Perso, je réitère qu'il faudrait s'en aller vers autre chose. . À un moment, ce serait bien de réinventer les autres, parce qu'il y a du matos, et tu très beau matos pour surprendre.Breaking the Bat a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 14:06Matt Reeves sur le fameux caméo de fin :
Donc aucune garantie de le voir dans la suite visiblement !
Fort bien. Finalement ça revient en quelque sorte à ce que je disais et espérais plus haut, à savoir que Et ce serait très bien de la sorte. Ce qui n'empêche pas des apparitions en fil rouge pour préparer autre chose plus tard.Breaking the Bat a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 14:06Matt Reeves sur le fameux caméo de fin :
Donc aucune garantie de le voir dans la suite visiblement !
Je n'en attendais pas moins de sa part. Dès que ça devient un peu trop quali, il n'aime plus.
En l'occurrence le film possède les deux alors pas besoin de choisir.Mothra2000 a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 15:54Que faut il mettre en avant?la qualité technique du film.. ou le fait qu il n avait aucune personnalité a nos yeux....
Okay, J'avais bien compris pour le coup . Rien de grave mais comme tout ce qui concerne l'action m'a semblé tellement limpide et efficace, là j'ai juste trouvé ça moins clair.
J'ai tout de même trouvé cet aspect plus poussé et central dans The Batman, où l'on retrouve la même dénonciation des élites que dans Joker, sans pour autant minimiser la dimension sociale de The Dark Knight Rises (il faut dire que tout ce qui a trait au personnage de Selina est si oubliable). À ce sujet, je suis pas sûr que l'on pourrait refaire la scène policiers vs criminels du film de Nolan sans s'attirer les foudres de certains spectateurs anti-flics.ConFucKamus a écrit : ↑jeu. 3 mars 2022 13:49Et dans TDKR, Selina Kyle ne remet pas en cause son apathie ou son irresponsabilité ? John Blake lui fait également remarquer qu'il a laissé de côté ses actions philanthropiques, ...
Toute la première partie du film, l'attitude des riches est brocardée et même pas à mots couverts (lors du banquet par exemple, même le plan de Bane repose en partie sur le ressentiment des plus démunis).
Je reconnais que Nolan ne creuse pas énormément le sujet, cela dit pas mal de répliques et de moments symboliques mettent quand même sur la voie d'une critique sans pour autant être unilatérale.
J'aimais bien le Batman de Ben Affleck dans Dawn of Justice. Après, ça s'est bien gâté. On sentait l'acteur moins investi voire carrément ailleurs.Mothra2000 a écrit : ↑ven. 4 mars 2022 17:45Rien à faire j ai revu les ba du film par curiosité..Pattinson ça ne le fait pas...je ne suis pas spécialement branché Batman..mais Ben Affleck me convainc beaucoup plus...tout comme le joker de todd Phillips..joaquin phénix d après ce que j ai.vu semblait assez crédible dans ce rôle...
Rien à voir avec le Pattinson de Twilight.Mothra2000 a écrit : ↑ven. 4 mars 2022 17:45Rien à faire j ai revu les ba du film par curiosité..Pattinson ça ne le fait pas...je ne suis pas spécialement branché Batman..mais Ben Affleck me convainc beaucoup plus...tout comme le joker de todd Phillips..joaquin phénix d après ce que j ai.vu semblait assez crédible dans ce rôle...
Ce qui est sympa avec You Tube c'est que tout le monde peut faire le masque et la plume autour d'une table au Balto ou au Dalou du coin et le diffuser.Breaking the Bat a écrit : ↑ven. 4 mars 2022 21:41L'équipe de CaptureMag n'épargne pas le film non plus
C'est vrai qu'ils n'aiment pas grand-chose de manière généraleCapture mag qui n'aime pas un film. Que c'est étonnant !!!
D'accord, les références à Seven/Zodiac sont évidentes.Next a écrit : ↑sam. 5 mars 2022 10:37Capture Mag sont globalement bons et intéressants à écouter. Mais disons qu'ils font rarement dans la demi-mesure, c'est souvent tout ou rien, donc il faut aussi les écouter avec le recul nécessaire.
Difficile ici de leur reprocher de mettre en avant le côté "sous-Fincher" du scénario, vu que c'est un constat qu'à peu près tout le monde fait. Sauf qu'ils sont beaucoup moins conciliants que d'autres.
Là où je les trouve durs, c'est sur la mise en scène, qui pour moi est une vraie réussite.
La 4DX déjà ringardisée
Oui carrément...Quant aux écrans géants led une idée de Lucasfilm de de Jon Favreau pour Mandolarian, les acteurs préfèrent largement ce procédé par rapport aux fonds verts.Next a écrit : ↑sam. 5 mars 2022 10:37Capture Mag sont globalement bons et intéressants à écouter. Mais disons qu'ils font rarement dans la demi-mesure, c'est souvent tout ou rien, donc il faut aussi les écouter avec le recul nécessaire.
Difficile ici de leur reprocher de mettre en avant le côté "sous-Fincher" du scénario, vu que c'est un constat qu'à peu près tout le monde fait. Sauf qu'ils sont beaucoup moins conciliants que d'autres.
Là où je les trouve durs, c'est sur la mise en scène, qui pour moi est une vraie réussite.
C'est marrant parce que en comics il ya eu des dizaines de déclinaisons de Batman que ce soit en solo en mode Darknight, ou detective, dans la JLA, en duo avec Robin ou autres, en Alien, en mode satanique et cela ne gêne personne. Là c'est Batman detective qui est donc différent du Darknight, je vois pas où est le problème... Reeves picore chez Fincher et Nolan ? mais purée tout le cinéma et toutes les séries s'alimentent, se recyclent, se plagient, se remakent, se rebootent depuis des années...C'est un faux procès...Xsmooth a écrit : ↑sam. 5 mars 2022 10:42Me tarde d'aller le voir, vos retours sont encourageants.
Je ne suis pas surpris que Reeves ait réussi son pari en terme d'ambiance, il est plutôt bon dans ce domaine en témoigne les derniers volets des Planètes des Singes.
Après c'est vrai quand terme de scénario, c'est toujours très plan plan et ça ne sort pas des conventions. Mais est ce que c'est vraiment dérangeant pour une énième adaptation de Batman... Si le film possède un peu de personnalité, ce sera déjà un bon point.
Mothra2000 a écrit : ↑sam. 5 mars 2022 19:26Dirty Tommy a un.avis mitigé sur le film...
J ai regardé la critique de durendal..et ca confirme certaines choses...
Trop d avis dithyrambiques ...pas bon tout ça..allez je passe mon tour....
Je vais rester sur Batman vs superman...et les Batman de burton.
Dirty Tommy
critique de durendal
allez je passe mon tour
C’est dommageMothra2000 a écrit : ↑sam. 5 mars 2022 20:10De toute manière lol ca va faire comme 2021...presque aucun film vu au cinéma...
Pas grave![]()
Lis bien @Mothra2000 , il est intolérable que @Prisoner se tâte à y aller pour des raisons que la perfidie ignore (un Pass, ça s'outrepasseMothra2000 a écrit : ↑sam. 5 mars 2022 19:26Dirty Tommy a un.avis mitigé sur le film...
J ai regardé la critique de durendal..et ca confirme certaines choses...
Trop d avis dithyrambiques ...pas bon tout ça..allez je passe mon tour....
Je vais rester sur Batman vs superman...et les Batman de burton.
ConFucKamus a écrit : ↑sam. 5 mars 2022 20:31Et sache que le jour où Dirty Tommy et le binoclard représenteront une bonne raison, l'espèce humaine elle n'en aura plus aucune pour survivre.