Nope (Jordan Peele, 2022)

Venez donner votre avis sur les films à l'affiche ou en provenance des plateformes SVOD, mais aussi réagir à l'actualité du 7ème Art (annonces, trailers, etc...)
Avatar du membre
Next
Administrateur du site
Messages : 7186
Enregistré le : mar. 14 juil. 2020 10:30

Petit topic pour le prochain film de Jordan Peele, après Get Out et Us.

Peu d'information sur le propos et le synopsis pour le moment.
On connait juste une partie du casting avec Daniel Kaluuya (Get Out), Steven Yeun (Walking Dead, Burning) et Barbie Ferreira (Euphoria).

Sortie le 3 août 2022 dans nos salles

Image
Avatar du membre
Prisoner
Messages : 4092
Enregistré le : lun. 31 août 2020 18:56

Coool encore un film prometteur sur fond de problème raciale écrit pour les noirs.

Alors non, ce n'est pas raciste, c'est un propos que même Peele a tenu, qu'il n'écrit que pour des acteurs noirs. Il en a le droit, Allen fait pareil pour ces films. Mais cet espèce de communautarisme m'exaspère au plus au point. J'ai aimé get out, j'ai arrêté US, j'ai pas donné sa chance à Candyman. Et pourtant je reconnais qu'il est assez inspiré bien que surcoté.

Bon je vais peut être me faire défoncer là
Signature
Avatar du membre
MisterM
Messages : 1795
Enregistré le : mer. 2 sept. 2020 21:37

Prisoner a écrit :
mer. 2 févr. 2022 15:19
Bon je vais peut être me faire défoncer là
Image

Voilà c'est ce que tu voulais, t'es content ? :D

Si Peele a envie de faire des films sur le sujet du racisme dans la société américaine, je vois mal comment il pourrait faire autrement que prendre des acteurs noirs en personnages principaux. Au passage il y a toujours des Blancs dans ses films, parfois même plus, alors parler de communautarisme, c'est au mieux fallacieux.
Après si le sujet ne t'intéresse pas au point de le boycotter tant pis mais c'est du bon cinéma. En tout cas j'attends ce film avec grand intérêt vu la qualité de ses deux premiers. :hot:
Avatar du membre
Zefurin
Messages : 3243
Enregistré le : lun. 31 août 2020 11:49
Localisation : Voie Lactée - Système Solaire - Paris 17

MisterM a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 12:38
Si Peele a envie de faire des films sur le sujet du racisme dans la société américaine, je vois mal comment il pourrait faire autrement que prendre des acteurs noirs en personnages principaux. Au passage il y a toujours des Blancs dans ses films, parfois même plus, alors parler de communautarisme, c'est au mieux fallacieux.
*Mode pincette ON
J'ai plus l'impression que @Prisoner mentionne la grande redondance du réalisateur dans sa thématique de film et du lexique visuel utilisé...
Après je n'ai vu que Get Out, et certes il y a des blancs... qui ne tiennent clairement pas le bon rôle :D .
Je sais pas de quoi parle Us ou Candy Man mais si c'est globalement le même genre de thriller horrific/raciste avec les blanc vs noir... je peux comprendre que ça finisse peut-être par lasser ou donner l'impression d'un cinéaste qui canarde la même cible de film en film en usant des même syntaxes.

En gros, en supposant (car je n'ai vu qu'u seul film de lui, mais en ayant vu les trailer de US, j'ai senti un film un peu dans la même veine/propos) que Jordan Peele est un réalisateur qui répète sa sémantique ET sa syntaxe... ben je comprendrai la critique qui se lasserait de ça.

*Mode pincette OFF
Rachel Mcadams = Random Bonasse de Sherlock Holmes.
MisterM 06/02/2024
Kahled
Messages : 551
Enregistré le : jeu. 16 juil. 2020 18:04

Zefurin a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 14:53
MisterM a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 12:38
Si Peele a envie de faire des films sur le sujet du racisme dans la société américaine, je vois mal comment il pourrait faire autrement que prendre des acteurs noirs en personnages principaux. Au passage il y a toujours des Blancs dans ses films, parfois même plus, alors parler de communautarisme, c'est au mieux fallacieux.
*Mode pincette ON
J'ai plus l'impression que @Prisoner mentionne la grande redondance du réalisateur dans sa thématique de film et du lexique visuel utilisé...
Après je n'ai vu que Get Out, et certes il y a des blancs... qui ne tiennent clairement pas le bon rôle :D .
Je sais pas de quoi parle Us ou Candy Man mais si c'est globalement le même genre de thriller horrific/raciste avec les blanc vs noir... je peux comprendre que ça finisse peut-être par lasser ou donner l'impression d'un cinéaste qui canarde la même cible de film en film en usant des même syntaxes.

En gros, en supposant (car je n'ai vu qu'u seul film de lui, mais en ayant vu les trailer de US, j'ai senti un film un peu dans la même veine/propos) que Jordan Peele est un réalisateur qui répète sa sémantique ET sa syntaxe... ben je comprendrai la critique qui se lasserait de ça.

*Mode pincette OFF
Us c’est pas un film où il est vraiment question de racisme (voir pas du tout en fait si je m’en souviens bien). Je l’ai préféré à Get Out perso mais je suis un des seuls je crois. J’avais trouvé sa mise en scène assez ouf, inspirée, vraiment classe et d’une intelligence redoutable.

Après personnellement je trouve ça super qu’il y ait des films d’horreur où les acteurs principaux sont des Noirs et d’autant plus quand le sujet n’est pas le racisme (Us justement qui n’enferme pas ses personnages dans une vision racialiste - le sujet se situe ailleurs pour le coup mais c’est super bien vu).

Après je ne vois pas non plus pourquoi il faudrait reprocher à Jordan Peele de parler de racisme dans tous ses films. Chaque cinéaste a ses thèmes de prédilection c’est aussi normal qu’il veuille creuser le sujet film après film. :saint:
Avatar du membre
Zefurin
Messages : 3243
Enregistré le : lun. 31 août 2020 11:49
Localisation : Voie Lactée - Système Solaire - Paris 17

Bah du coup je regarderai et j'éviterai de dire quelque chose avant d'en parler :hehe: .
Je pense que ça peut me plaire étant donné que j'ai bien aimé Get Out.
Rachel Mcadams = Random Bonasse de Sherlock Holmes.
MisterM 06/02/2024
Avatar du membre
MisterM
Messages : 1795
Enregistré le : mer. 2 sept. 2020 21:37

Zefurin a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 14:53
J'ai plus l'impression que @Prisoner mentionne la grande redondance du réalisateur dans sa thématique de film et du lexique visuel utilisé...
C'est vraiment parce que c'est vu à travers notre prisme d'homme blanc (pardon d'avance si je trompe :D ) qui baigne dans une culture où 98% des films présentent un héros blanc et encore plus un casting majoritairement de cette couleur. Qu'est-ce qu'il y a "d'anormal" à ce qu'un réalisateur fasse de même mais avec une autre couleur d'acteurs ?
Et travailler sur le même sujet ne nous avait pas choqué quand la filmographie de Scorcese tournait presqu'exclusivement autour de la communauté italienne durant au moins 20 ans. Ne parlons même pas de Woody Allen. Mais le racisme par contre non, ça pose problème ?

Bref c'est profondément biaisé comme reproche. On a pourtant déjà eu Spike Lee pour défricher le terrain avant Peele, peut-être a-t-il subi les même attaques, mais j'ai quand même l'impression qu'on baigne dans une sale époque où une frange de la population est hystérisée par l'idée d'être "remplacée". :crazy:
Zefurin a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 14:53
Après je n'ai vu que Get Out, et certes il y a des blancs... qui ne tiennent clairement pas le bon rôle :D .
Je sais pas de quoi parle Us ou Candy Man mais si c'est globalement le même genre de thriller horrific/raciste avec les blanc vs noir... je peux comprendre que ça finisse peut-être par lasser ou donner l'impression d'un cinéaste qui canarde la même cible de film en film en usant des même syntaxes.
Alors je n'ai pas vu Candyman, qui n'est PAS un film de Peele (seulement scénariste), mais dans Us on n'est pas du tout sur le même schéma.
Franchement c'est à voir car le propos est passionnant et très intelligent comme dit Khaled, par contre il faut éviter de s'attendre à un film aussi tendu et effrayant que Get Out, ce n'est pas tout à fait le même délire et l'intérêt est vraiment dans la métaphore.
Kahled a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 15:03
Us c’est pas un film où il est vraiment question de racisme (voir pas du tout en fait si je m’en souviens bien).
Au fond si, mais sous l'angle de l'amnésie de la nouvelle classe "bourgeoise" noire. Ce qui est tout à fait différent du sujet de Get Out je suis d'accord, il n'y a aucune répétition entre les deux films.
Avatar du membre
Next
Administrateur du site
Messages : 7186
Enregistré le : mar. 14 juil. 2020 10:30

Kahled a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 15:03
Us c’est pas un film où il est vraiment question de racisme (voir pas du tout en fait si je m’en souviens bien). Je l’ai préféré à Get Out perso mais je suis un des seuls je crois. J’avais trouvé sa mise en scène assez ouf, inspirée, vraiment classe et d’une intelligence redoutable.
Il faudrait que je revoie Us.
Parce que je sais que le film, malgré toutes ses qualités de mise en scène, m'avait pas mal énervé sur le moment sur pas mal d'aspects.
Mais sur le long terme, il m'est quand même pas mal resté en tête. Plus que Get Out finalement. Du coup il y a quand même quelque chose à creuser.

Sinon sur le débat autour du cinéma de Jordan Peele, ça ne me choque pas qu'il fasse du Cinéma sur ce qui le travaille lui et ce qu'il connait. D'autant qu'il est sûrement mieux placé pour évoquer la cause noire que d'autres puisqu'il la vit bien plus frontalement.
Et ça ne veut pas dire que dans 10 ans il ne voudra pas faire autre chose parce qu'il aura fait le tour de la question.

Je préfère dans tous les cas un cinéaste qui travaille autour de ses convictions et son ressenti, plutôt qu'un qui va vendre son cul pour des causes dont il n'a pas grand chose à faire.
Avatar du membre
Prisoner
Messages : 4092
Enregistré le : lun. 31 août 2020 18:56

Bon au moins je suis content que le débat soit lancé. Je parlais bien sûr du fait de la redondance dans ces films sur la thématique (y compris dans certains segments de Twilight Zone).

Je ne nie absolument pas son savoir faire. C'est ça au contraire qui me frustre car j'aimerais le voir faire autre chose où l'après sans ces gros sabots. D'autant qu'il ne s'en cache pas dans ces interviews. C'est d'ailleurs tout à son honneur d'être franc.
C'est aussi pour ca que j'ai lâché Woody Allen depuis une dizaine de films. Je ne supporte plus le même schéma, les même gueule, le manque de diversités... Donc qu'on ne vienne pas me dire que je fais dans le cliché de l'homme blanc frustré.

J'attends vraiment Peele dans quelques choses de plus fin car je suis persuadé qu'il serait le faire. Mais même qu'il continue sur le racisme, mais le faire avec plus de tact et moins dans un esprit "communitariste" ( désolé pour ce mot lourd, je trouve pas mieux...)
Signature
Avatar du membre
Next
Administrateur du site
Messages : 7186
Enregistré le : mar. 14 juil. 2020 10:30

Prisoner a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 20:44
Je ne nie absolument pas son savoir faire. C'est ça au contraire qui me frustre car j'aimerais le voir faire autre chose où l'après sans ces gros sabots. D'autant qu'il ne s'en cache pas dans ces interviews. C'est d'ailleurs tout à son honneur d'être franc.
Techniquement, je pense que Us va déjà beaucoup plus loin que Get Out.
Pour moi son propos et ses thématiques tendent déjà plus vers l'universel, et sont en tout cas pertinentes au-delà d'un rapport avec une couleur de peau.

Le film joue de la métaphore autour de la lutte des classes, de l'ascenseur social. Du fait que l'Homme est un loup pour lui-même. Des sujets tout à fait transposables et où on se poserait moins la question communautariste s'il venait du Cinéma coréen.
Après oui il le fait en mettant en scène des personnages principaux noirs. Mais aussi parce qu'il s'y projette sûrement mieux en terme d'écriture.
Avatar du membre
NaughtyDog
Messages : 2111
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 12:34
Localisation : Paris

j'adore Get Out, et j'aime beaucoup Us (et j'adore Key & Peele) donc évidemment c'est une de mes grosses attentes de l'année

d'autant que cette fois Hoyte van Hoytema (Interstellar, Ad Astra, Her, Dunkerque, Tenet) est chef op', et que le film a plusieurs séquences tournées en IMAX
Fincher-addict, Cameron-sexuel, Cuaron-gourmet
Avatar du membre
Prisoner
Messages : 4092
Enregistré le : lun. 31 août 2020 18:56

Bon merci a vous d'avoir répondu. J'arrête là car je pense que dès que l'on remarque quelque chose, on peut se voir dire Homme blanc pejorativement et faire dire tout et son contraire. opposé mon ressenti avec le fait que si c'était Coréen j'en dirais rien, ça revient à dire que j'ai quelques choses contre les noirs. Alors que 3x non.

Bisouille les copains, on se retrouve pour la bande annonce ou le synopsis. :hello:
Signature
Kahled
Messages : 551
Enregistré le : jeu. 16 juil. 2020 18:04

MisterM a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 16:13
Zefurin a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 14:53
J'ai plus l'impression que @Prisoner mentionne la grande redondance du réalisateur dans sa thématique de film et du lexique visuel utilisé...
C'est vraiment parce que c'est vu à travers notre prisme d'homme blanc (pardon d'avance si je trompe :D ) qui baigne dans une culture où 98% des films présentent un héros blanc et encore plus un casting majoritairement de cette couleur. Qu'est-ce qu'il y a "d'anormal" à ce qu'un réalisateur fasse de même mais avec une autre couleur d'acteurs ?
Et travailler sur le même sujet ne nous avait pas choqué quand la filmographie de Scorcese tournait presqu'exclusivement autour de la communauté italienne durant au moins 20 ans. Ne parlons même pas de Woody Allen. Mais le racisme par contre non, ça pose problème ?

Bref c'est profondément biaisé comme reproche. On a pourtant déjà eu Spike Lee pour défricher le terrain avant Peele, peut-être a-t-il subi les même attaques, mais j'ai quand même l'impression qu'on baigne dans une sale époque où une frange de la population est hystérisée par l'idée d'être "remplacée". :crazy:
Zefurin a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 14:53
Après je n'ai vu que Get Out, et certes il y a des blancs... qui ne tiennent clairement pas le bon rôle :D .
Je sais pas de quoi parle Us ou Candy Man mais si c'est globalement le même genre de thriller horrific/raciste avec les blanc vs noir... je peux comprendre que ça finisse peut-être par lasser ou donner l'impression d'un cinéaste qui canarde la même cible de film en film en usant des même syntaxes.
Alors je n'ai pas vu Candyman, qui n'est PAS un film de Peele (seulement scénariste), mais dans Us on n'est pas du tout sur le même schéma.
Franchement c'est à voir car le propos est passionnant et très intelligent comme dit Khaled, par contre il faut éviter de s'attendre à un film aussi tendu et effrayant que Get Out, ce n'est pas tout à fait le même délire et l'intérêt est vraiment dans la métaphore.
Kahled a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 15:03
Us c’est pas un film où il est vraiment question de racisme (voir pas du tout en fait si je m’en souviens bien).
Au fond si, mais sous l'angle de l'amnésie de la nouvelle classe "bourgeoise" noire. Ce qui est tout à fait différent du sujet de Get Out je suis d'accord, il n'y a aucune répétition entre les deux films.
:jap:
Avatar du membre
NaughtyDog
Messages : 2111
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 12:34
Localisation : Paris

Us c'est plus un film qui aborde la lutte des classes et la face sombre de l'Americana en filigrane, il est pas du tout question de race
Fincher-addict, Cameron-sexuel, Cuaron-gourmet
Avatar du membre
Next
Administrateur du site
Messages : 7186
Enregistré le : mar. 14 juil. 2020 10:30

Prisoner a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 22:16
opposé mon ressenti avec le fait que si c'était Coréen j'en dirais rien, ça revient à dire que j'ai quelques choses contre les noirs. Alors que 3x non.
Je ne te ciblais pas spécifiquement pour le coup. Désolé si tu l'as pris ainsi.
C'est un constat global parce que ce genre de questionnement sur le Cinéma de Jordan Peele revient souvent un peu partout depuis la sortie de Us. Ce que j'ai du mal à comprendre parce que je trouve qu'au contraire c'est quelqu'un qui a l'ambition de faire bouger les lignes en abordant les sujets assez frontalement et sous une forme qui peut parler à tous.

Et je m'inclus aussi potentiellement dans le lot quand je dis et pense qu'on se poserait beaucoup moins facilement/moins vite la question sur une équivalence avec d'autres origines (ce qui ne veut pas dire qu'on ne finirait pas par le faire).

Soit dit en passant, à mon sens s'il faut se poser la question d'un Cinéma communautariste, je trouve que la carrière de Ryan Coogler, par exemple, avance sur un fil bien plus fin que celui sur lequel évolue Jordan Peele.
Avatar du membre
Redzing
Messages : 1543
Enregistré le : mar. 8 sept. 2020 14:34

Next a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 23:06
C'est un constat global parce que ce genre de questionnement sur le Cinéma de Jordan Peele revient souvent un peu partout depuis la sortie de Us. Ce que j'ai du mal à comprendre parce que je trouve qu'au contraire c'est quelqu'un qui a l'ambition de faire bouger les lignes en abordant les sujets assez frontalement et sous une forme qui peut parler à tous.
Je plussoie !
J'ai beaucoup aimé Get Out parce qu'il m'a agréablement surpris. Je m'attendais à une charge légitime mais facile contre les fasco racistes, et en fait c'est tout le contraire. C'est un film qui tacle la gauche caviar bien pensante qui discrimine positivement les Noirs en les idéalisant... ce qui qui revient au même que du racisme (la discrimination, positive ou pas, c'est de la discrimination).

Us n'est pour moi pas du tout un film "communautaire". C'est juste un film où les héros sont une famille noire... Le sujet du film n'a d'ailleurs pas grand chose à voir avec le racisme (plutôt avec l'exploitation).

Candyman je ne l'ai pas vu, mais il s'agit d'un reboot d'une franchise qui parlait surtout (enfin le premier volet) de la ghettoïsation moderne et de ses conséquences (légendes urbaines, quartier pauvre...).

Bref, j'apprécie ce qu'a fait Jordan Peele. S'il veut continuer à se centrer sur des héros noirs, tant mieux pour lui, ça ne me gêne pas...
Avatar du membre
MisterM
Messages : 1795
Enregistré le : mer. 2 sept. 2020 21:37

NaughtyDog a écrit :
jeu. 3 févr. 2022 22:56
Us c'est plus un film qui aborde la lutte des classes et la face sombre de l'Americana en filigrane, il est pas du tout question de race
Tu as raison c'est le principal niveau de lecture mais on peut aussi voir dans les doppelgängers une métaphore des aïeux de l'ère esclavagiste (ou plus récemment des luttes pour les droits civiques), oubliés par cette famille dont l'aisance repose sur un sacrifice.

Ce qui est sûr c'est que Us a une résonance plus universelle que Get out. :saint:
Avatar du membre
Nonore
Messages : 38
Enregistré le : lun. 12 oct. 2020 18:46

Il me semble que le point de départ de la réflexion de Prisoner était la phrase de Jordan Peele sur l'idée de n'employer que des acteurs noirs. Quasiment la même phrase, dite par Alice Coffin, pour signaler qu'elle ne lirait que des livres écrits par des femmes est absurde, mais heureusement les deux films de Jordan Peele viennent contredire sa pensée au cours de l'interview (et puis ça fait toujours bien aux Etats-Unis de dire ce genre de choses, très promotionnel). Mais dans les faits, son cinéma inclut à la fois des personnages noirs (les rôles principaux) et des personnages blancs (les rôles secondaires), ne faisant pas systématiquement de ces derniers des individus diaboliques. Et c'est d'ailleurs pour ça que je préfère également Us à Get Out, parce qu'il aborde toujours le thème de l'assujetissement, mais dans une perspective moins historique (le racisme aux Etats-Unis) que fantastique. Finalement, comme le dit Naughty, on analyse ses films sous le prisme de la lutte des classes (tout à fait vrai dans Us, car il y a schématiquement celle du haut et celle du bas). Et puis c'est une filmographie qui ne manque pas d'humour : ces thématiques lourdes sont contrebalancées par un ton parfois très second-degré.

En revanche, je ne suis pas d'accord sur deux choses : la première étant que Prisoner ne pourrait pas comprendre le cinéma de Jordan Peele et sa réflexion parce qu'il est un homme blanc, la seconde étant que Jordan Peele peut aborder les questions de racisme mieux qu'une personne blanche dans ses films. Le cinéma, justement, vient fournir des exemples qui prouvent le contraire : Mirage de la vie, de Douglas Sirk, dès 1959, montre déjà une société raciste. Douglas Sirk, qui n'a peut-être pas vécu ces atrocités, a un point de vue tout aussi valable qu'un réalisateur de couleur noire. Et je me permets de citer d'autres films plus récents : Détroit, Loving, La Couleur des sentiments, Loin du paradis ... Bref, il va de soi que l'appropriation d'un thème ne peut pas dépendre uniquement de l'expérience sociale du cinéaste (sinon, aucun film sur les pauvres, hein) et il en va de même de l'appréciation d'un spectateur. La preuve étant que Black Panther ou Parasite ont bien été accueillis par des spectateurs "non-concernés" (quel affreux terme, là encore) : parce qu'ils ont un pouvoir de projection et d'empathie qui dépasse largement le cadre de leurs particularités physiques.
"Le cinéma est la musique de l'œil." - Germaine Dulac.
Avatar du membre
MisterM
Messages : 1795
Enregistré le : mer. 2 sept. 2020 21:37

Nonore a écrit :
ven. 4 févr. 2022 10:38
En revanche, je ne suis pas d'accord sur deux choses : la première étant que Prisoner ne pourrait pas comprendre le cinéma de Jordan Peele
Ah mais ce n'est pas du tout ce que je disais. :sweat: Plutôt que le regard que porte une personne est naturellement biaisé quand elle est habituée à voir des acteurs qui lui ressemblent à l'écran. Et comme le cinéma comporte une immense majorité de premiers rôles masculins blancs, forcément les hommes blancs (dont je fais partie s'il fallait le préciser) vont trouver au mieux étonnant qu'un réalisateur fassent un choix systématiquement différent. Mais au fond ce n'est en rien différent d'un Scorcese, Kubrick, Truffaut etc. qui ont fait jouer des acteurs blancs de manière quasi-systématique également, et personne ne va le leur reprocher et c'est normal.
Bref c'est ce deux poids deux mesures inconscient que je voulais souligner.

Après, que Peele le clame haut et fort pendant que les autres le font tout bas, ça me semble au pire un acte militant, rien à avoir avec un quelconque communautarisme (qui était aussi l'accusation de départ).
Nonore a écrit :
ven. 4 févr. 2022 10:38
la seconde étant que Jordan Peele peut aborder les questions de racisme mieux qu'une personne blanche dans ses films.
Je ne crois pas non plus que quelqu'un l'ait dit, en tout cas je suis d'accord que n'importe qui est apte à s'emparer de n'importe quel sujet pour en tirer quelque chose de pertinent, il n'y a pas de déterminisme ou si peu.
Même chose pour les acteurs, je suis assez effondré de la doxa actuelle qui interdit certains rôles à certaines catégories pour des raisons idéologiques mal digérées. :(
Avatar du membre
NaughtyDog
Messages : 2111
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 12:34
Localisation : Paris

Dimancheee trailer

Fincher-addict, Cameron-sexuel, Cuaron-gourmet
Avatar du membre
NaughtyDog
Messages : 2111
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 12:34
Localisation : Paris


:hot:
Alors outre le fait que ça se voit qu'il s'agit du plus gros budget de Peele, ça sent l'invasion alien ^^
Fincher-addict, Cameron-sexuel, Cuaron-gourmet
Avatar du membre
NaughtyDog
Messages : 2111
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 12:34
Localisation : Paris

Il faut saluer le marketing des films de Peele, qui sont tjs excitants et mysterieux


Alors moi j'ai une theorie sur le film : on va pas se mentir ça sent l'alien. Mais surtout dans le trailer on voit des t-shirts et poupées à l'effigie d'aliens à tete ronde et lors d'un plan furtif on a l'impression d'en voir un qui s'avance caché par un ptit rebord en bois.
À mon avis on se dirige vers un nouveau film d'horreur à message, avec ptet les aliens ont été decouverts et utilisés dans des cirques. Bref une exploitation marketing comme on a vu dans le village bamboula (je vous laisse faire la recherche sur google) ou dans le gilm Bamboozled de Spike Lee


Autre élément tres furtif : à un moment on voit une femme qui regarde vers le ciel avec une sorte de couvre-chef rose. Si on regarde bien sa tete ça semble pas etre un humain donc on est ptet vers une invasion de body snatchers egalement
Modifié en dernier par NaughtyDog le dim. 13 févr. 2022 10:41, modifié 1 fois.
Fincher-addict, Cameron-sexuel, Cuaron-gourmet
Avatar du membre
Next
Administrateur du site
Messages : 7186
Enregistré le : mar. 14 juil. 2020 10:30

Curieux de voir comment il va renouveler le genre.
Le plan sur la dame défigurée à 1m30 m'intrigue pas mal. De même que celui 3 secondes plus tard. :D
Avatar du membre
Next
Administrateur du site
Messages : 7186
Enregistré le : mar. 14 juil. 2020 10:30

NaughtyDog a écrit :
dim. 13 févr. 2022 10:25
Il faut saluer le marketing des films de Peele, qui sont tjs excitants et mysterieux


Alors moi j'ai une theorie sur le film : on va pas se mentir ça sent l'alien. Mais surtout dans le trailer on voit des t-shirts et poupées à l'effigie d'aliens à tete ronde et lors d'un plan furtif on a l'impression d'en voir un qui s'avance caché par un ptit rebord en bois.
À mon avis on se dirige vers un nouveau film d'horreur à message, avec ptet les aliens ont été decouverts et utilisés dans des cirques. Bref une exploitation marketing comme on a vu dans le village bamboula (je vous laisse faire la recherche sur google) ou dans le gilm Bamboozled de Spike Lee
Ca fait effectivement plaisir avec Jordan Peele de pouvoir aller voir un film aux synopsis et trailers toujours suffisamment mystérieux pour qu'on ne sache presque rien avant de poser son cul en salle.
Très bon trailer en ce sens d'ailleurs.

Je m'attends aussi évidemment à une forme de twist par rapport à ce que suggère le trailer. Mais je vais tâcher de justement ne pas trop y réfléchir ni essayer de l'anticiper. :D
Avatar du membre
NaughtyDog
Messages : 2111
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 12:34
Localisation : Paris

Les films de Peele ont tjs eu un seul trailer d'ailleurs

Je suspecte que pour Nope y en aura au moins 2 (ce qui serait relativement dommage)
Fincher-addict, Cameron-sexuel, Cuaron-gourmet
Avatar du membre
Gekko
Messages : 2865
Enregistré le : dim. 6 sept. 2020 14:16

Peele, c'est en fait Shyamalan 15 ans plus tard.
Il s'approprie et détourne des genres codifiés depuis des lustres, et c'est plutôt rafraichissant, même si c'est loin d'être parfait.
"On peut manger tous les champignons !
Tous les champignons sont comestibles, certains ne le sont qu'une fois, c'est tout !"
Avatar du membre
Prisoner
Messages : 4092
Enregistré le : lun. 31 août 2020 18:56

Il y a de beaux plans dans ce trailer. Intriguant. Y a des moments presque A24, ce qui n'est pas fait pour me déplaire. Je vais encore me faire avoir en regardant un film de Jordan Peele. Quand je disais que, malgré les critiques que je peux avoir a son égard quant à sa vision, c'est un très bon cinéaste.
Signature
Avatar du membre
ConFucKamus
Messages : 2726
Enregistré le : lun. 31 août 2020 12:17

Très curieux de voir Nope. La bande-annonce envoie du bois, le mystère reste entier et Jordan Peele m'a convaincu avec ses deux premiers longs-métrages.
J'ai une préférence pour Get Out, mais Us a su confirmer tout en s'éloignant de la parabole sur le racisme ordinaire (assimilation) pour quelque chose relevant d'une lutte entre les classes.
Bref, grosse hype.
"Bloodshot est la meilleure chose qui soit arrivée au cinéma en 2020 " - ©MisterM
Avatar du membre
MisterM
Messages : 1795
Enregistré le : mer. 2 sept. 2020 21:37

Gekko a écrit :
dim. 13 févr. 2022 11:12
Peele, c'est en fait Shyamalan 15 ans plus tard.
Mais trop, j'ai pensé à Signes direct dès le milieu de la BA. :bave:
Et connaissant Peele je l'imagine mal se vautrer comme Shyamalan avec une histoire complètement bâclée malgré la virtuosité de sa mise en scène.

Et tout à fait d'accord avec Naughty, c'est exactement ce qui se profile.

Par contre je n'ai pas tellement aimé la BA, trop d'effets putassiers, mais elle fait son office : je suis beaucoup plus impatient de voir le film après ces images. ^^
Avatar du membre
Next
Administrateur du site
Messages : 7186
Enregistré le : mar. 14 juil. 2020 10:30

Pareil, penser à Signes était un peu inévitable en regardant le trailer.
Avatar du membre
Prisoner
Messages : 4092
Enregistré le : lun. 31 août 2020 18:56

Je pense qu'on a tous songé à signes. Est ce que c'est voulu pour nous tromper ?

Personnellement, je suis très fan de signes.
Signature
Avatar du membre
ConFucKamus
Messages : 2726
Enregistré le : lun. 31 août 2020 12:17

Prisoner a écrit :
dim. 13 févr. 2022 20:31
Je pense qu'on a tous songé à signes. Est ce que c'est voulu pour nous tromper ?

Personnellement, je suis très fan de signes.
J'ai bien aimé Signes, qui est le maxi-hommage de Shyamalan à Hitchcock. Pour moi on est un ou deux crans en dessous d'un Sixième Sens et (surtout) Incassable, mais ça reste un bon moment, angoissant, touchant et drôle aussi.

J'avais des potes qui détestaient le film uniquement à cause du postulat (crop-circles => extra-terrestre), ce qui m'a toujours paru être une énorme connerie en plus d'une injustice dingue pour les comédiens, la mise en scène.
J'ai encore eu ce débat avec un internaute concernant Moonfall, qui était considéré comme nocif puisque l'un de ses personnages est un illuminé et que le film ne le traite pas comme un déchet...Paye ton analyse.

Sérieux, il va falloir virer tous les sujets qui relèvent du folklore, des mythes ou des zones encore "irrésolues", juste parce que cela pourrait "perturber" les spectateurs ? C'est stupide et d'une suffisance...

Désolé, je reviens sur Nope
Il n'est pas impossible que Peele balance des fausses pistes. Un malin celui-là, et il doit avoir un contrôle quasi-total sur la promotion
"Bloodshot est la meilleure chose qui soit arrivée au cinéma en 2020 " - ©MisterM
Avatar du membre
Gekko
Messages : 2865
Enregistré le : dim. 6 sept. 2020 14:16

Tes potes doivent détester X-files aussi, j'imagine...
"On peut manger tous les champignons !
Tous les champignons sont comestibles, certains ne le sont qu'une fois, c'est tout !"
Avatar du membre
ConFucKamus
Messages : 2726
Enregistré le : lun. 31 août 2020 12:17

Gekko a écrit :
lun. 14 févr. 2022 06:19
Tes potes doivent détester X-files aussi, j'imagine...
Non, bizarrement :lol:

Je pense que c'est une question d'époque. Depuis quelques années, c'est la foire d'empoigne entre les jobards qui affirment n'importe quoi et les éclairés qui caricaturent à tour de bras.
Je suis aussi désespéré d'entendre les absurdités que répandent les badauds que d'écouter le mépris et parfois même l'incompétence de vulgarisateurs ou de soi-disant intellectuels qui ne font qu'accroitre la défiance.
Du sectarisme à deux visages, et l'un est aussi dangereux que l'autre.

La nuance, première victime du 21ème Siècle
"Bloodshot est la meilleure chose qui soit arrivée au cinéma en 2020 " - ©MisterM
Avatar du membre
Prisoner
Messages : 4092
Enregistré le : lun. 31 août 2020 18:56

Gekko a écrit :
lun. 14 févr. 2022 06:19
Tes potes doivent détester X-files aussi, j'imagine...
Et que dire des Lone Gunmen :lol:
Signature
Avatar du membre
Nonore
Messages : 38
Enregistré le : lun. 12 oct. 2020 18:46

Je ne crois pas non plus que quelqu'un l'ait dit, en tout cas je suis d'accord que n'importe qui est apte à s'emparer de n'importe quel sujet pour en tirer quelque chose de pertinent, il n'y a pas de déterminisme ou si peu.
Même chose pour les acteurs, je suis assez effondré de la doxa actuelle qui interdit certains rôles à certaines catégories pour des raisons idéologiques mal digérées. :(
C'était surtout pour vérifier plus clairement ce que tu disais et je suis effectivement d'accord.

Sinon la bande annonce donne effectivement envie !
"Le cinéma est la musique de l'œil." - Germaine Dulac.
Avatar du membre
Pale
Messages : 8416
Enregistré le : jeu. 8 oct. 2020 22:39

Image
Avatar du membre
NaughtyDog
Messages : 2111
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 12:34
Localisation : Paris

La gaule est tjs dure
Fincher-addict, Cameron-sexuel, Cuaron-gourmet
Avatar du membre
NaughtyDog
Messages : 2111
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 12:34
Localisation : Paris

Fincher-addict, Cameron-sexuel, Cuaron-gourmet
Avatar du membre
Prisoner
Messages : 4092
Enregistré le : lun. 31 août 2020 18:56

Ça ressemble à un canular. Y a un truc indubitablement la dessous intriguant. Et si, sous son prisme habituel de faire un film qui dénonce la haine raciale, il y rajoute ce que sont beaucoup d'amerloques fascistes, à savoir complotistes. Si on avait je sais pas, un espèce de KKK qui jouerait avec ce côté kitsch pour terroriser des petites gens différents d'eux. La peur du petit bonhomme vert transposé dans le milieu raciste bien américains.

Je sens venir un twist du genre.

Puis nope, c'est comme pour moi le Ouaip de lucky Luke que j'utilise tout le temps. Un Non du genre eh non c'est pas ce que tu crois.
Signature
Avatar du membre
NaughtyDog
Messages : 2111
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 12:34
Localisation : Paris

Fincher-addict, Cameron-sexuel, Cuaron-gourmet
Avatar du membre
ConFucKamus
Messages : 2726
Enregistré le : lun. 31 août 2020 12:17

Perso j'ai pas regardé
Apparemment, les derniers trailers spoilent comme des sagouins
"Bloodshot est la meilleure chose qui soit arrivée au cinéma en 2020 " - ©MisterM
Avatar du membre
Next
Administrateur du site
Messages : 7186
Enregistré le : mar. 14 juil. 2020 10:30

Je ne regarde plus non plus. Je préfère conserver la surprise au maximum.
Avatar du membre
Gekko
Messages : 2865
Enregistré le : dim. 6 sept. 2020 14:16

Ce trailer spoile salement, mais je ne regrette pas de l'avoir vu, car on aperçoit Michael Wincott ( :love2: ). Et j'ignorais qu'il faisait parti du casting, ou alors j'ai oublié !

TRES IMPATIENT, JE SUIS !
"On peut manger tous les champignons !
Tous les champignons sont comestibles, certains ne le sont qu'une fois, c'est tout !"
Avatar du membre
Prisoner
Messages : 4092
Enregistré le : lun. 31 août 2020 18:56

J'ai regardé et j'ai commenté sur youtube. Du genre commentaire argumenté sur le pourquoi je ne pense pas que ce que montre le trailer et un spoilers et le fond que Peele pourrait y mettre.

Mon dieu quelle bande de trolls. Tu oses réfléchir tu te fais détruire par les gars du genre tu te regardes écrire, retourne à ton miroir, ton analyse sert a rien c'est qu'un film.

Ok, j'ai essayé une fois, j'y retourne plus. Pauvre monde
Signature
Avatar du membre
Tulio
Messages : 1473
Enregistré le : lun. 31 août 2020 22:14

Prisoner a écrit :
jeu. 9 juin 2022 17:12
J'ai regardé et j'ai commenté sur youtube. Du genre commentaire argumenté sur le pourquoi je ne pense pas que ce que montre le trailer et un spoilers et le fond que Peele pourrait y mettre.

Mon dieu quelle bande de trolls. Tu oses réfléchir tu te fais détruire par les gars du genre tu te regardes écrire, retourne à ton miroir, ton analyse sert a rien c'est qu'un film.

Ok, j'ai essayé une fois, j'y retourne plus. Pauvre monde
Tagada c'est toi ? Je n'ai pas pu m'empêcher de vérifier. :D

Les réponses que tu as reçues sont effectivement consternantes mais si ça peut te rassurer, dis-toi que l'agressivité est décuplée sur tout média où de parfaits inconnus sont invités à débattre, à l'inverse d'un forum où l'on a le temps de se familiariser avec la prose et les goûts de chacun.

Et pire que les spectateurs pseudo-élitistes (ce dont tu as été "accusé") : les spectateurs qui voient de l'élitisme partout. :o
Modifié en dernier par Tulio le ven. 10 juin 2022 14:17, modifié 1 fois.
Avatar du membre
ConFucKamus
Messages : 2726
Enregistré le : lun. 31 août 2020 12:17

Prisoner a écrit :
jeu. 9 juin 2022 17:12
J'ai regardé et j'ai commenté sur youtube. Du genre commentaire argumenté sur le pourquoi je ne pense pas que ce que montre le trailer et un spoilers et le fond que Peele pourrait y mettre.

Mon dieu quelle bande de trolls. Tu oses réfléchir tu te fais détruire par les gars du genre tu te regardes écrire, retourne à ton miroir, ton analyse sert a rien c'est qu'un film.

Ok, j'ai essayé une fois, j'y retourne plus. Pauvre monde
Tu plaisantes ? Je t'ai mis un pouce. Un j'aime quoi, restons courtois (pour le moment :D )
Bof, sur Youtube combien de fois j'ai eu affaire à des individus stupides ou de gros trolls. J'avoue apprécier renvoyer quelques petits messages aux premiers pour leur mettre le nez dans leur connerie. :lol:
"Bloodshot est la meilleure chose qui soit arrivée au cinéma en 2020 " - ©MisterM
Avatar du membre
Prisoner
Messages : 4092
Enregistré le : lun. 31 août 2020 18:56

@Tulio

Ouaip, démasqué c'est moi la fraise.

J'ai juste donné mon opinion, j'ai appelé personne a débattre. Si les gars veulent le faire, c'est avec plaisir, mais je suis trop naïf, internet est et restera farci de trolls. Du coup j'ai enlevé les alertes de messages pour ne plus y répondre.

@ConFucKamus

J'ai essayé par deux trois messages de contre-attaquer mais c'est du genre c'est toi qui le dit c'est toi qui l'es, ça m'intéresse pas.

Ici pas de souci, on se vanne on se chamaille mais on est ici en connaissance de cause et on partage l'amour du cinéma. Bon faut pas aller sur le G et la politique ou bien faire attention sur le forum décès après :D
Signature
Avatar du membre
NaughtyDog
Messages : 2111
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 12:34
Localisation : Paris

Projo presse FR le 27 juillet

Donc comme d"hab jdonnerai mon avis + une section spoiler car à mon avis y aura de quoi discutailler

C'est une de mes grosses attentes de l'année donc Peele te plante pas
Fincher-addict, Cameron-sexuel, Cuaron-gourmet
Avatar du membre
NaughtyDog
Messages : 2111
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 12:34
Localisation : Paris

Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
WOW !
C'était une de mes très grosses attentes de l'année, et que ça fait du bien de voir un film aussi singulier, audacieux et maîtrisé formellement dans le paysage "blockbusteresque" américain.

Car oui, avec Nope, Peele prend un virage vis-à-vis de ses 2 précédents films (qui avaient des budgets bien rikiki en comparaison), pour finalement accoucher d'un métrage beaucoup plus ample et impressionnant, mais qui conserve totalement la patte de son auteur.
Ainsi, Jordan fait son film d'OVNI à lui, véritable déclaration d'amour à Spielberg et Carpenter, tout en étant une relecture finalement bien originale du concept (et clairement je n'en dévoilerai pas plus sur les tenants et aboutissants).
Plus encore que Rencontres du 3e Type, l'influence majeure est Jaws, alors que le réalisateur imagine le ciel comme un terrain de jeu filmique pour à la fois nours émerveiller et également nous terrifier.
Ici pas d'océan ni de requin, mais des nuages et une mystérieuse menace qui arrive mêmeà intervalles réguliers à nous filer une tension pas possible à la simple vue de quelque chose d'aussi anodin.
Un superbe exploit pour ma part (et qui pour le coup est totalement inédit au cinéma en terme de ressenti), que l'on doit forcément à un Jordan Peele plus talentueux que jamais (qui avec de plus gros moyens, sait en tirer parti), mais aussi au chef op' Hoyte van Hoytema (Interstellar, Her, Tenet, Ad Astra, Dunkirk...) qui livre une photographie absolument somptueuse.
Via un setting franchement inspiré du western (mais surtout de l'imaginaire propre à l'americana), on oscille entre plans larges de toute beauté, steadycam ultra immersive (pour des plans subjectifs ou séquence motorisée) et visuels nocturnes absolument saisissants (sans déconner, il y a ptet parmi les plus belles scènes de nuit capturées, et ce sans source lumineuse flagrante avec des acteurs à la peau noire donc je veux savoir comment Hoyte a fait).

De plus, si on est pas sur du film à 200M (sans doute 60 max),Nope est franchement impressionnant tant dans son utilisation de l'IMAX que dans la gestion de ses effets visuels. Si on ajoute par-dessous une 3e BO (et 3e collab) plutôt merveilleuse de Michael Abels (avec une ptite influence de Morricone pour un certain thème), on tient là un film à la fabrication complètement exemplaire.

Et pourtant il y a plein d'autres choses à en dire, tels que le casting qui est encore une fois impecc. Daniel Kaluuya retrouve Peele en incarnant OJ, dresseur de chevaux taiseux et zen (une vraie force tranquille), en partageant une superbe alchimie avec Keke Palmer (qui vole la vedette) en Emerald, sa soeur au tempérament beaucoup plus explosif. Si rien que ces 2 là portent le film, le nouveau Brandon Perrera complète merveilleusement le trio en incarnant un comic relief également techguy courageux. Michael Wincott reste peu présent, mais amène son charisme rugueux tout en étant même un avatar du directeur de la photo.

Ce qui nous amène aux divers sous-textes de Nope, qui ne sont pas aussi prépondérants et centraux que dans un Get Out ou Us, mais néanmoins bien présents. On pourra avant tout parler d'un regard critique sur la médiatisation, la capitalisme, la recherche du sensationnalisme ou encore de la culture de l'image (le film n'est pas si éloigné d''un King Kong ou un Jurassic Park en terme de fond).
On trouve aussi un regard sans fard sur l'appropriation culturelle et la traite minoritaire (l'ancêtre des Haywood était un afro-américain dont le nom n'avait jamais été cité malgré qu'il s'agisse du premier homme filmé), représenté par le personnage de Ricky Park (joué par Steven Yeun).
Un personnage bien caractérisé (et avec une backstory faisant froid dans le dos) mais dont j'aurai aimé avoir un peu + de matière à l'écran finalement (c'est mon principal reproche).

Au final,si le fameux arc "Gordy" semble un peu déconnecté du reste, tout fait finalement bien sens via les thèmes sous-tendus par Nope.

Pour conclure, on pourrait parler de l'exercice extrêmement compliqué de faire cohabiter humour ("nope" est dit plusieurs fois dans le film par divers personnages) et horreur sans jamais nuire à chacun. Et Peele réussit totalement cela (là où c'était peut-être moins symbiotique dans Us),en arrivant même à proposer quelques vraies scènes de frayeur bienvenues.

Bref, un des meilleurs films de l'année en ce qui me concerne, un "film d'OVNI" qui comptera. Diablement bien mis en scène, drôle, terrifiant et tendu à d'autres instants,très bien interprêté et narré (le film prend son temps au début mais de manière toujours intelligente) , en plus d'être original

C'est très très bon et c'est ça que le cinéma US de genre devrait nous fournir

8,5 ou 9/10

Image


pour le spoil l'arc Gordy je m'yattendais pas du tout au début, et même si je trouve que le récit (et le perso de Jupe/Steven Yeun) aurait pu mieux s'insérer globalement, le parallèle entre le fait de dompter un animal possiblement dangereux et la violence qu'on peut en récolter est pas anodine.

Le film fait 2h mais askip premier montage de 2h30 donc ça m'étonnerait pas que quelques scènes soient passées à la trappe : j'aurai aimé en savoir plus sur le perso de Antlers aussi (j'aime son sacrifice à la recherche du perfect shot mais on aurait pu l'amener un chouilla + au préalable, genre en contant une tragédie qu'il a vécu etc)

Il y a plein de choses sur ce film, qui est aussi une vraie déclaration d'amour au cinoche intra et extra-diégétique,un super mashup de SF, fantastique, buddy-movie, western etc

et surtout un vrai film de monstre en proposant une itération bien inédite du concept de soucoupe volante : on s'est tjs dit que le motif de la soucoupe était un vaisseau spatial mais j'adore l'idée que l'univers est unvaste espace où d'autres formes de vie existent, telles cette sorte de méduse qui n'est pas vraiment mécanique,ni même biologique

Enfin, faut absolument parler de cette scène terrifiante où l'audience (même les gosses) sont aspirés en son sein pour être digéré, j'ai failli me faire dessus lol
Fincher-addict, Cameron-sexuel, Cuaron-gourmet
Répondre